Выскажусь все-же в тему задетую ранее в блоге ionurusciuc.wordpress.com, а сейчас в сообществе md_community. А именно про «Патрию», фильмы на государственном, и просто о языках.
Началось все с статьи о студентах-активистах которые выражаются за фильмы на государственном (молдавском де-юре) в (коммерческой) сети кинотеатров «Патрия». Статью опубликовали на многих новостных сайтах Молдовы (HotNews.md, Unimedia.md, JurnalTV, Jurnal.md, Basarabeni.ro, Basarabia91.net, SpreVest.ro) и видимо таки попала на глаза власть имущим, потому как судя по заявлению министра культуры — до лета у нас в кинотеатрах планируются (возможно в обязательном порядке) показываться фильмы с субтитрами на государственном.
Законопроекта пока нет, и деталей о том как именно это будет реализованно нет, но это не мешает желающим подкинуть дровишек в межнациональные распри. Меня, если честно раздражают постоянные «спотыкания» на национальной/языковой почве в любом вопросе, где это возможно, в моей стране. В таких вопросах я не то что нейтрален, но предпочитаю тушить возникающие искры. Но все-же свою позицию хочу высказать.
- Считаю ПРАВИЛЬНЫМ, чтобы в стране с ОДНИМ государственным языком де-юре, этот язык приемущественно и использовался.
- Считаю ПРАВИЛЬНЫМ, чтобы государственный язык присутствовал в фильмах, будь то в виде субитров или звуковой дорожки.
- Считаю НЕправильным вероятность принуждения частной коммерческой компании к ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОМУ показу на государственном языке.
- Считаю НЕправильным повсемстные стенания о попраниях своих прав русскоговорящих каждый раз когда появляется словосочетание «государственный язык»
Ребята, давайте жить дружно? Давайте использовать язык для того, чего он предназначен — для общения. А не для распрей. Я свободно говорю на трех а несвободно еще на двух языках и ни разу не принуждал кого-то говорить со мной на каком-то одном (разве что тогда когда совсем уж хамски пытаются принудить меня). Я по национальности — молдаванин. И для меня государственный язык — еще и родной. Тем не менее эта статья (да и 99% моего блога) — на русском. Потому на нем говорит большинство моих собеседников. НО. Я все-же считаю что раз ты живешь в стране с ОДНИМ государственным языком — будь добр знай его. Это уважение к стране в которой живешь и к людям-носителям этого языка. Если можешь обходится без знания языка — хорошо, никто не будет тебя куда-то выгонять, причинять тебе проблемы или неудобства, пока не станешь ты принуждать окружающих говорить на твоем языке. Прояви ВНАЧАЛЕ ты уважение и будь уверен что будут и тебе уступки в любом вопросе.
У нас же получается что есть этническая группа русских, часть из которых отказывается учить/знать государственный язык, но вспыльчивая и при любой возможности готовая кричать об ущемлении прав... ну и в противовес им — ярые националисты оказывающие сопротивление первым. А все остальные наблюдают (хорошо если не вовлекаются в процесс) как эти два лагеря кидаются какашками.
Нет правда, полноте, я не верю что нельзя за всю жизнь прожитую здесь (ладно, даже за часть жизни) выучить пару тысяч слов. НЕ ВЕРЮ! И не хочу понимать когда такой НЕжелающий выучить государственный язык ТРЕБУЕТ чтобы для него все подавали на его родном (в данном случае на русском). Если ты пересекаешься с носителями местного языка в магазине, являясь покупателем, поверь тебя поймут и в обмен на твои деньги окажут тебе и услугу и продадут товар. Но когда ты продавец и с высока говоришь «я не понимаю, говори на человеческом языке» какому-нибудь мош Иону приехавшему с пригорода, готовься получить свою честно заработанную порцию ненависти. И это максимум, в большинстве случаев, потому что молдаване не радикалы и очень мягкий народ. Даже не спорьте. Мне в последние годы ни разу не хамили, но это я, а вот наблюдать хамство замешанное на языковом/национальном вопросе, имел возможность много, к сожалению.
Меня раздаржают равносильно надписи на стенах домов в моем городе, как «Basarabia — pamint Romanesc», так и «Бельцы — русский город». И те и другие написаны умственно ограниченными имбецилами. Допускаю, правда, что с подачи немного более «одаренных». Дебилов хватает в общем, и не стоит эту «одаренность» присваивать одному или другому этносу.
Я скажу банальность, но оставайтесь людьми... господа...и дамы... не создавайте своими руками лишних противостояний, войн. Потому что горят в этих кострах наши с вами надежды на чуть более светлое будущее. Мне безразлично на каком языке со мной говорит собеседник, но не стоит эту толерантность нагло и черезчур дерзко использовать. Во мне 90 кг веселого и жизнерадостного веса, который может легко прилететь в ухо черезчур уж зарвавшемуся хамством мудлону... и поверьте, нас таких много, правда мы предпочитаем диалог 🙂
Ну а про «Патрию», я буду только рад если к русской звуковой дорожке добавятся субтитры на государственном. Мне-то все-равно, но многим это будет удобно. Таже буду рад фильмам с звуковой дорожкой на государственном (с субтитрам на русском, как внимание к большому числу русскоговорящих в этой стране). И так — будет ПРАВИЛЬНО. И все. Никаких войн и причин полаяться. Другое дело если это будет реализовано топорными методами принуждения, тут я буду солидарен с Шелиным, посоветовашему министру культуры показывать фильмы на государственном в государственных же кинотеатрах, а не частной, коммерческой структуре.
120 Comments
🙂 pup.
[the comment wasn't too short, all the above was quite enought]
Palaria jos! Mi-a placut!
Mie mie se pare ca daca s-ar face o lege in Audiovizualul nostru, referitor si la cinematografe — atunci totul va fi bine, si nimeni nu va zice ca guvernul impune o firma privata sa ruleze filmele in rusa. Doar este deja un cod (Codul Audivizualului) care impune toate studiourile tv si radio sa emita cel putin 70% din emisiuni in romana, indiferent ca e firma sau institutie publica. 😉
Согласен насчёт маразматической почвы подобных конфликтов. Я против принуждения в любом формате. Согласен, что государственный язык надо знать как минимум на том уровне, чтобы иметь возможность объясниться с человеком. Круче конечно, если знать язык идеально и говорить на нём красиво, чисто и без примесей. Я бы хотел знать румынский, но в моей жизни пока не сложилось. Хотя я могу понять собеседника в случае чего и объясниться с ним на румынском, если не получится на русском. Мне неприятно, когда с любой из сторон незнание какого-либо языка встречается в штыки. В конце концов, мало ли по каким причинам человек не знает язык. Даже если он не смог по каким-либо причинам выучить язык, в любой ситуации следует придерживаться дружелюбного тона. Конечно, если это не переходит всех границ. Конечно же надо стремиться к изучению гос.языка. Но раз уж так сложилось, что население у нас не строго молдавское, но и русское (+ все дружественные славянские народы), думаю, правильно использовать оба языка с преобладающим румынским. Недавно я был в больнице... мне нужно было получить консультацию по курсам лечения и определиться с выбором. Это был важный выбор и я должен был знать всё в подробностях. На мой вполне вежливый вопрос нет ли описания на русском, мне жестко отрезали, что раз я живу в Молдавии, то обязан знать гос.язык и что другого варианта нет. Как хочешь так и разбирайся. Считаю, что это тоже неправильно. Также бесят и радикально настроенные русские, намеренно отвергающие гос.язык. Это глупо, оскорбительно и просто свинство. Насчёт кино... думаю, было бы здорово крутить фильмы на государственном и на русском. И с субтитрами в обоих вариантах. Это бы стимулировало развитие и преодоление языкового барьера и как таковых проблем на этой почве.
А вообще всегда бесили эти националистические конфликты. Это так тупо. И я полностью согласен с тобой, что в любой ситуации надо оставаться людьми, а не свиньями.
Лично я не против румынских субтитров или наоборот.
Дело не в этом, дело в том, что у нас не политикой занимаются политики, а находят что-то ТАКОЕ, что цепляет за души людей тем или другим образом, например румынизацию. Когда ж вы экономику наладите? Это намного важнее, ДЛЯ НАЧАЛА!
#4249 koliu4ka
в том то и дело что политики экономикой не должны заниматься) не ихняя сфера деятельности.
плохо что у нас «любая кухарка» — политик. работать не кому
(не примите на свой счет плиз)
ооодаааааа
не ...я таки не против шо там хотят с кино делать,для меня не проблема не ходить в него если будут субтитры на русском , а скачаю и посмотрю дома...и это не вызовет у меня бри негодования или желании взять гранату и кинуть в кинтеатр...я за последнее время очень спокойно отношусь к такому...
«молдаване не радикалы и очень мягкий народ» — вот это братку ты уж мне прости , но не соглашусь... влез бы ты в мою шкурку и побегал бы в ней в прекрасном городе Кишинев, и прикололся как к моей шкурке относятся когда я говорю по русски...
конечно , все все красиво пишут мол мир, дружба, жвачка... но по сути то в голове у каждых свое , а именно:
Русские не знающие го.язык, настаивают на том что если уж это наша родина, то почему эта родина в школе нам не давала гос.язык ? время было другое ? тогда почему сейчас бы не сделать бесплатные курсы для изучения гос.языка для таких ущемленных как я ? а ? вопрос...
почему когда к человеку обратишься по русски он тупо игнорирует или с пренебрежением смотрит на оппонента ? это ли уважение ? или такой метод подтолкнет меня на изучение языка ?
или ты думаешь, что после слов «русафон тусуй в россию» я буду больше уважать тех кто это сказал ?
и Вы конечно меня простите , НО как быть с языком ? какой язык то учить ? Румынский или (а больше выбора то и нет )или историю какую учить ? румынии? почему... разве нет молдавского языка или молдавской истории ?
я думаю надо сначала Молдованам начать уважать себя и свой язык и говорить на нем «правильно» не используя русские маты ,так как их в русском больше (мне так ответили)и говорить именно на нем а не на смеси ... вот тогда я думаю многие задумаются .
я понимаю, что гонения во времен СССР сильно угнетали коренных жителей и молдавский язык, но это не повод отыгрываться на тех кто в это время жил и рос, и нас не спрашивали «хотите Вы знать гос.язык?» — его нам просто Не давали ...
как вы думаете , при моих попытках ответить на ломанном молдавском , дабы хоть как-то стараться ,я услыхал издевки и смех в ответ... я буду еще стараться это сделать ?? ...
...чето я записался... думаю половина читателей готова меня уже на данном этапе повествования порвать =) так, что дозы хватит =)
и вообще...подытожу...
лично я ничего против языка не имею, я имею против больных голов, которых к сожалению во всех национальностях хватает ... мне лично не мешало бы знать молдавский ,я не против выучить, но платить деньги и нанимать репетитора чтобы выучить язык без которого я обхожусь свободно, как то не сильно хочется... если уж станет вопрос что он мне будет жизненно необходим... тогда да... придется и деньги платить ... дочку я стараюсь не упустить, чтобы она знала молдавский, но если бы вы знали как относятся к русско говорящим детям в молдавских садиках...это атас... пришлось перевестись в русский садик, но даже учась в школе все равно, не раз слышал
«а это Вам родители помогут» как могут помочь родители которые не знают мол.языка ? или нам его учить чтобы потом помогать детям ? а не школа ли должна учить детей ?
брррр... возможно я в чем то не прав... не судите строго... может у меня это все из за того что много лет приходится отбиваться от нападок типа " как ты живешь в Молдове и не знаешь языка ? " — ДА. вот такое я не благодарное ГАМНО, которое так неуважительно относится к республике без своего языка...
всем удачи... живите мирно ... и возлюбите всех остальных =))
...и тут, Остапа понесло =))
еще раз повторю ... все что было написано это не касается Молдован в принципе , это я описал ситуацию из жизни ...
иии еще раз повторю... если завтра скажут «или учи молдавский или уволен» — выучу... поэтому большинство и не учит так как нет большой надобности... но все же учить надо... и не только по той причине что ты тут живешь , а для себя чтобы не чувствовать себя на улице при разговоре двух молдован , дибилом который ничего не понимает и думает что говорят о нем и конечно говорят всякую х... =))
// #4252 Sedoi
Написал ты конечно много, но как-то сильно скатился в межнациональную полемику. жаль. Но из уважения к тебе — отвечу.
повторюсь — молдаване не радикалы. сравни с кавказцами, чеченами, прибалтикой. сделай выводы.
ущемленный как ты?? в чем ты ущемленный? что за время проживания тут не удосужился выучить тысячу слов? так сделай маленькое усилие 🙂 не поверишь, но многих проблем бы и не возникло если бы с твоей стороны было бы малейшее желание пойти навстречу. если обращаются на государственном, ответь на нем же, с аккцентом, но вежливо и с улыбкой и ВСЕМ от этого станет легче. И ты не подумал что человек ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ЮРИДИЧЕСКОЕ право игнорировать тебя говоряшего на русском, если он его не знает. А ты не отвечая на государственном — проявляешь НЕУВАЖЕНИЕ. чувсвуешь разницу?
«русафон тусуй в россию» — сказал такой же лось который написал «бельцы — русский город» на стене дома. но не надо проецировать этого мудлона на всех остальных молдаван. я вроде не такой, не так-ли? 🙂
говорить на смеси языков — говорят ВСЕ нации имеющие с одного или другого боку носителей другого языка. Бельгия, Канада, Швейцария. Это не страшно. А игнорировать государственный язык — плохо и невостпитанно.
вот про больные головы в конце ты верно написал. очень верно. жаль что это не учитывается часто а обобщается.
Думаю, у тех, кто говорит на молдавском, но не говорит на русском, есть полное право относиться не лучшим образом к тем, кто говорит на русском, но не говорит на молдавском, в случае если общение вынуждено.
Политики не занимаются экономикой? Не должны? Да они нам столько должны)) шучу! А кто нам в предвыборной компании божится наладить все сферы в стране и в том числе и экономическую? Не политики? А не с подачи и принятия тех или иных законов политики пускают деньги туда или сюда? А не политики назначают тех самых экономистов, которые должны исправлять эту ...ОПУ, которая у нас тут случайно наметилась? А зачем мы выбирали власть? Чтоб решать кому чемодан вокзал Румыния или Россия? Чем вообще тогда политика занимается? Я имела в виду, что национальный вопрос нашей страны НЕ ТО, что нужно исправлять и вообще трогать В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ! Или это хотя бы должно быть во время других каких-то продвижений в лучшую сторону. Вы видели страны, где с экономикой хорошо и где дерутся из-за языка? Да нет нигде такого! Если человек сыт- он добр! Вот о чем я! А там уже, пусть заботятся и о нашей образованности и знании гос языка.
вот нравится мне что и как говорит Колючка 🙂
не соглашусь в одном. когда я пробовал говорить,мне в лицо смеялись. мне не приятно я больше не пробую. когда ездил за машинами в Венгрию, мне приходилось говорить не то что на ломанном а просто на жестах что я хочу хлеба и молока в магазине , и мне было на...ать что они ржали я хотел кушать,НО они поняли правда и мы посмеялись не плохо ... от души... так как показывать корову, вымя и молок это одно , а вот то как мужик сеет зерно потом его косит и делает хлеб тяжелее =))
и вообще... от нашей с Вами полемики ничего не изменится... лучше по чаще встречаться и пить пиво... в этом деянии не важно на каком языке мы его будем пить , все равно язык будет один , язык вкуса =))
ха-ха-ха
по поводу всех вышеприведенных доказательств по поводу важности столь любимого государственного языка (!)можно такую полемику развести и в такие дебри зайти(что сам сусанин не выберится),жаль что мне к экзамену всю ночь готовится,а то я бы написала ничтожность ваших аргументов!!!
а по поводу фильмов на рум языке тоже найдется множество противоречивых аксиом,но в кратце можно сказать так:
сначала самим гражданам страны(истинным молдаванам)которые в совершенстве знают свой язык научится писать и разговаривать на нем правильно!!
1)достаточно того что по телевизору субтитры на рум.яз пестрят большим количеством ошибок и зачастую переплетаются с некоторыми рускими словами(пример утюг-utiug, форточка-ferestruika и так далее,примеров множество)
2)наш бедный кинематограф, и так находящийся в процессе гонки за зрителем,разорится окончательно!!!
так что прежде чем разводить демагогию действительно нужно задуматься о всем происходящим в стране,проанализировать последствия и сделать соответствующие выводы!!!
(сдам экзамен и обязат айду что бы до конца высказать свое мнение
//2 Колючка
А я видел страну, где с экономикой было всё хорошо, а с языком проблемы =)
Это была Украина в последние годы Кучмы и в начале «оранжевой эпохи». Это была страна, выходец из СССР, у которой был самый большой ВВП из постсоветских стран, а вот с языком уже тогда всё начиналось...
//2 XS
Моё мнения ты уже читал. )
Главная мысль- не разжигать вражду! Неужели в вашем кругу общения нет и молдаван и русских? Пусть не у всех есть(допускаю), но... что меня удивляет, так это то, что в будни у тех у кого есть родственники, друзья иноязычные...так вот, в будни всё хорошо. Они дружат, сидят за одним столом, кушают вместе, проводят время, пьют вино. А как дело доходит до разжигания междоусобиц национальных, так и глотки грызут, напьются- побьют друг друга. Вот это ограниченность, это маразм. Ведь могли обходиться без этого. И это НЕ ПРОСТО ТАК! Это каждый раз после какой-то провокации. Наш миролюбивый народ (в целом во многими национальностями) ПРОВОЦИРУЮТ на эти споры и распри. А глупые люди ведутся на это и совершают ошибки типа того, что было в апреле. Ну да ладно, не будем трогать- там запутанная ситуация, черт голову сломит.
Трезво посмотрите на ситуацию... Курсы бесплатные? Румынского? хы... да что в нашем государстве есть бесплатное? это раз. А два- наше государство (по ходу)не хочет ЧТОБ НАРОД был дружным ЗАДУМАЙТЕСЬ! Это кому-то на руку. А нам только осталось ему назло- жить и уживаться друг с другом. Вспомнила случай...)) пусть не серьезный ...но! заставил задуматься...
После апрельских страстей, из друзей в одноклассниках меня удалили люди, с которыми я общалась довольно долгое время и вроде находили общий язык, но они учились в румынских школах, а я в русской. Видимо им как-то это принципиально было. Но, слава Богу, что это только парочку «странных, узко думающих» мягко говоря людей.
Седой, понимаю.)
Думаешь, у меня не было таких ситуаций, когда хихикали над моим акцентом или ошибками? Было! Не нарывалась на хамство со стороны ПОДЧЕРКИВАЮ НЕОБРАЗОВАННЫХ людей? Хамство — не от большого ума, на каком бы ты языке не говорил! Нарывалась. С такими людьми я себя даже сравнивать не хочу. Я выше, я вежливый и демократичный человек. А они-нет.
Но и русские такие есть!
Моя подружка учится в группе молдаванок. И пару раз она пыталась говорить по-молдавски... похихикали над ней, теперь не пытается. Вот это грустно! Да. Очень часто, из-за личного горького опыта, забывается, что и молдаване есть нормальные и терпимые.
Неужели вы ни разу не натыкались на нормальных людей среди молдаван? Неужели вы не встречали людей, которые по русски и лыка не вяжут, но чтобы вам было легче, корячатся на ломанном русском? А мне неудобно перед такими людьми. Русские не часто «карячатся»(из личного опыта) на румынском, чтоб молдавану было легче. А если и есть такие, я перед ними преклоняюсь. Так держать!
Когда я вижу, что передо мной ЯВНО не русский человек и пытается говорить на русском, Я себя неудобно чувствую и так как я понимаю на румынском, говорю: «Говорите на румынском, я понимаю». А ведь это государственный язык, они могли так не делать. И я таких людей расцеловать готова! Мы должны брать пример с них и быть чуточку добрее!
Нам просто не хватает стабильного экономического положения. А в остальном, мы все- хорошие люди! Просто нужно в себе это открыть.
Спасибо за толерантность и прочтение моего не короткого поста.
на счет Украины. Простите, если не в тему... Значит, временная стабильность экономическая кому-то невыгодна была и раздули языковой вопрос так, что подняли народ(именно тот, который легко было спровоцировать!) и развалили, что было! Давайте не допустим полного развала нашей страны! не поддавайтесь на провокации. 😉
просто экономику с языком вязать не стоит... одно другому не мешает народ «волновать».
все связанно, экономика с политикой, политика с волнованием народа), а народ с экономикой...
оно то всё связанно, но связанно через «третий» фактор — дебилизм или идиотизм, кому как удобнее... Исключить третий фактор и всё станет работать так, как надо.
Почему народ не доволен? Потому что разруха, нищета. Почему народ не может свергнуть правительство? Потому что разделен на кусочки. Только не говорите, что наше правительство очень хочет сплотить народ: и русских и нерусских и все для этого делает. Поэтому нашему народу нужно как-то переждать терпеливо этот разрыв нас на части, чтоб отправить нас то в Румынию вместе с Европой, то в Россию или просто чтоб столкнуть нас лбом ко лбу.
Я не говорю, что у нас сразу исчезнет проблема междоусобиц между русскими и молдаванами. Они есть и в Канаде иногда (между англоговорящими и франкоговорящими- причем тоже считаю, что не от большого ума. Но они же не доходят до жестокого уровня! Мне за дуржаву обидно. Призываю к толерантности. Вот и все!
и как мы интересно его исключим?)) вышлем всех в ссылку? или отстреляем?
все сразу не поумнеют... но может быть хоть как-то постепенно. Мы же не зря это обсуждаем. чтоб кто-то задумался.
Скажу сразу, все до конца не прочитал, комментарии так же выборочно. Скажу, что лично мне, обидно что Молдавия становится такой же цирковой державой как Украина ( с кризисом в политике, рознью разжигаемой между гражданами и так далее.)
В принципе коммент Седого очень понравился. А еще понравился случай из жизни:
довелось мне как-то ехать поездом Москва — Кишинев. Ехали со мной в купе мужик с сыном ( честно скажу быдлятского кроя, простите уж меня). Так вот до границы РФ — Украина они такие все смирные были ( как потом выяснилось, у них были проблемы с российскими документами), сидели так тихонечко на все вопросы отвечали как солдат на плацу. Как только пограничный контроль окончился, люди как будто моментом изменились. Пошло в ход вино, молдавский ( румынский???) язык, и лозунги типа Россия гавно и так далее.
И честно скажу, меня так за*бали эти холивары лингвистические!!! За последние -цать лет не построенно ни одно новой школы, ни одного детсада, ни одной поликлиники, страна по уши в грязи и долгах, зато на тему как говорить и как писать все -цать лет ведется ежедневная полемика. Может пора очнуться? Давайте говорить хоть на папуаском — лишь бы толк был.
Лично о себе: ничего не имею против румынского ( молдавского) языка, но такие учителя как Елизавета Кирилловна, которая меня в школе ему учила, своими националистическими замашками, и ежедневными пения гимна, мало «радости» доставляла, честно скажу. Любовь и желание говорить на языке не такими «третьерейховыми» методами надо прививать.
//2 Колючка
Признанием всех корреным населением Сибири или любимой фразой Сталина: «Расслрелять!» здесь, конечно, не обойтись. Но кто сказал, что это всё так легко и мгновенно лечится?! Чтобы исправить ситуацию нужно начать с самого начала, с самых низов... Воспитание детей, повышение общего уровня культуры, хорошего среднего образования и тому подобного... На это нужны десятилетия, за пару лет ничего не исправить.
Pingback: “Повод полаяться…” « Ψ-on
Всем привет!
Писал свое письмо, и вот уже почти страницу 4-го формата набил и вдруг оно исчезло... Повторно писать не буду. Очевидно что информацию которую я хотел в нем изложить многие в свете сегодняшних глобальных геополитических изменениях восприняли бы неоднозначно...
Кратко изложу свою мысль! Если русскоязычное население хочет выжить в тех условия проживания которые им (читай НАМ) начнут навязывать умные дяди тёти из-за «бугра» уже в самое ближайшее время, то надо уже сейчас принимать контрмеры. Необходимо чтобы в активной политической,общественной и экономической жизни Молдавии самое непосредственное, полезное участие принимало именно русскоязычное население! Только тогда возможно будет соблюдать паритет сил противостоящих друг другу.А в противном случае готовьтесь к эмиграции или резервации! Пока Россия держит руку на пульсе Молдавии все будет так как есть. Не секрет что Молдавия находится в сфере интересов (самых разнообразных) не только России но и США. Румыния это просто рупор. Согласитесь что важнее кто в него ( в рупор) будет говорить...Так что я называю вещи своими именами. Важно также и то, что каждая из внешних сил влияния находит своих последователей внутри Молдавии! И вот здесь самая суть! Кто-то (назовем их так) умело манипулирует Вашим сознанием! Вот и всё! А Вы тут полемику про гос.язык развели! 🙂 Гос.язык это как первый шар в бильярде! Это уже не начало, но еще и не середина абсурдного пути. И пока последний шар в лузу не упадет ни одна из сторон не успоится! Аллегория надеюсь всем понятна?
Популисткие лозунги типа : Русские учите Молдавский и мы Вас полюбим...просто засуньте ...ну Вы поняли куда.
Я вырос в Молдавской ССР! Я знаю как жили молдаване до прихода русских и уже с ними! Я знаю чего добилась Молдавия в застойные годы и как досталось всему населению Молдавии от новоявленных купленных западом политиканов и нацотморозков! Так что не продолжайте извращаться в псевдо-политкорректности!
// #4273 Евгений
уверен что вы во многом правы, но тем не менее, не стоит перегибать. Большое количество восклицательных знаков у меня всегда ассоциировалось с Лениным на броневике. А мне кажется нам хватит революций.
// #4260 olik@
ничего личного, но мне кажется вам не только экзамен надо сдать, но и образование закончить.
Не будьте пасивными людьми! Занимайте активную жизненную позицию! Живите,любите,верьте! В конце концов будьте ЛЮДЬМИ а не тварями бессловестными! Не думайте что в случае развития самых негативных событий кого-то минует чаша горя и беды!
Хочется спросить тех кто читал весь этот форум или блог обиженного на тех кто не выучил пары тысяч слов на молдавском!!! Вам что МАЛО Приднестровья? Мало крови? Забыли уже? И Кишинёв прошлого года забыли? Сколько раз в одно и тоже место нужно ударить вас граблями???
Так и хочется спросить нацмена! Ты дурак или притворяешься? На кого работаешь?
Если у тебя чешутся какие-то части тела от языка до задницы... (это ничего что я написал слово чешутся?) едь в Сомали, Нигерию, Колумбию,Грузию, Афганистан,Пакистан,Чечню! И учи ТАМ демократии и государственному языку местных жителей!
Воистину! Бесконечна глупость духовно слепых людей...
Учите историю многонациональных государств! Она вся написана кровью!
XStrafer ничего личного! Ты уже сдал экзамен? Как с латынью? Если нормально, так пиши на ней! Не надо умничать в серьёзном разговоре на кириллице! Договорились?
XStrafer и еще! Где Ленин? Где броневик? А где ты? Запах не мешает?
// #4277 Евгений
или ты пишешь спокойно, или я тебя баню. тоже ничего личного.
Но ты выше писал что некто «пудрит мозги», противопоставляя нас друг другу, так не стоит уподобаться им и печатать оппозиционные лозунги с таким усердием и пеной у рта. Не надо. Делом займись. Для начала хотя-бы создай рабочих мест и пусть люди станут добрее благодаря тебе. тогда они будут дрезво мыслить. а голодные могут только камнем в голову кинуть.
XStrafer ничего личного! Но ты просто несешь ахинею! Какая оппозиция,какие лозунги? Какакая пена с камнями? Ты с Луны? Ты что власть чтобы меня в оппозицию уже записывать??? Если да, так и напиши! Тогда всё станет на свои места! Ты мне еще разжигание вражды на межнациональной почве припиши!
По поводу дела, я тебе так скажу! Рабочими местами я людей обеспечиваю. Налоги плачу! Но вот таких как ты я не нанимал чтобы мне еще какой-то бредятиной рот затыкали!
Брат прислал мне ссылку на этот сайт. Я высказал свое мнение на животрепещущую тему! Тема которая сегодня просто тема, а завтра пот,кровь,слёзы и чьята боль! Восклицательные знаки тебе Не нравятся?! не читай! Какого тогда хрена ты здесь вообще ошиваешься?
А если здесь еще подобные тебе бездельники дурью маются и переливают из пустого в порожнее под гомерический хохот власть предержащих...и периодически подбрасывают дровишек в костёр... тогда я пошел.Можешь банить. Слово-то какое! Как оно интересно на молдавском будет звучать? А как на латыни написать?
Удачи всем!
Сейчас первые жертвы революций попрут =)))
...тьфу ты, думала сначала согласиться с Евгением, а потом поняла, что занесло человека.
про аллегорию с шарами согласна, про то, что мы полит неграмотны в большинстве своем, тоже согласна. Ну так давайте тогда молчать и дальше или слушать не думая, что нам говорят наши «великие политики», так что ли?
Говорить надо! Чтобы понимать проблему больше за счет полит корректных и полит грамотных людей и чтобы умиротворить мятежные души. А вы еще больше вызываете люд на негативные эмоции. Зачем? Думаете вы сразу всех усмирили про упоминание Приднестровья? И думаю самый заурядный человек мало, что возьмет для себя из вашей пламенной речи, но вот разозлится-это точно. Мнение высказывать можно и даже нужно, но вежливость никто не отменял...
вот уж точно терпеть не могу пустобрехов. и тут их не будет, сорри. у себя в доме я предпочитаю подметать.
Cred ca mai bine decat ai zis nu se poate de zis :).
Curios urmatorul fapt, oameni care emigreaza in Canada, vorbitori de limba rusa din Moldova, merg la cursuri de franceza cu cel putin o jumatate de an inainte de a emigra in Canada, acolo continua sa studieze limba franceza... Iar aici precum ai scris, timp de cativa zeci de ani nu au reusit sa invete macar o mie de cuvinte. Si mai trist este faptul ca printre ei se afla oameni super inteligenti si cu care ai vrea sa vorbesti si sa vorbesti, cum mi s-a intamplat mie cu unii profesori de la universitate (care mie, studenta care invatza in limba de stat, imi preda in rusa, am avut cel putin 5 profesor de tipul asta). Asta e grav, ca acesti oameni super inteligenti nu vad rostul in a invatza limba statului in care traiesc.
Eh...si pe langa asta multe muuuulte nuante durute. Gen amintiri din copilarie din Balti «Гоаори по человечски» unui copil de 10 ani, care abia daca a inteles ce i-a zis tanti vanzatoare. Dar nu-i nimic, noi le-am iertat-o si continuam sa vb cu ei in limba in care lor e mai comod.
Sunt foarte multe nuante durute in «povestea limbii» in Rep. Moldova. Cred si sper sa vina o data si o data momentul in care vom depasi aceasta problema limbuta, cred ca toti vom rasufla usurati si ne vom simti mai bine. Dar in acelasi timp ma gandesc, in contextul acutal politic si social, aceasta schimbare are sansa de viatza cand n-oi mai fi eu...Daca are aceasta sansa de viatza.
мдяяяя... я же говорю, не апеллируйте горьким опытом и не тыкайте друг друга. И русские и молдаване есть свиньи. Но это не повод тыкать, те кто не хотят учить- это их проблемы. Либо у них есть на это причины. Но ненавидеть за это их нельзя, так как это принимается на личный счет всех русских. Есть и молдаване- радикально настроенные националисты.
koliu4ka, nu stiu daca imi era adresat mie mesajul.
daca este vorba despre mine, atunci nu stiu pe unde ai citit despre ura, din contra, citez «. Dar nu-i nimic, noi le-am iertat-o si continuam sa vb cu ei in limba in care lor e mai comod.»
...под итожу... название темы нашло свое применение...
лично я больше в таких темах не участвую.
коротко и по существу: в пизду субтитры!!!
и молдавские, и русские, и китайские... терпеть не могу бегать глазами с экшена на текст. УГ какое-то получается. пусть херовый, режущий ухо, но дубляж
а конкретно по этим идиотским заёбам «группы активистов-румынофилов»: мне глубоко похуй. в кинотеатре раз в год бываю. значит, перестану бывать вообще — делов-то?
// #4286 koliu4ka
верно говоришь, не стоит воевать друг с другом. И везде хватает мусора.
людей сталкивают лбами и будут продолжать это делать столько, сколько власть не поймет что выбирали мы не надзирателей себе а управленцев. это очень большая разница.
И если человек находится каким-то боком к власти, приходит и начинает кричать «Проснитесь! занимайте активную позициию!» значит он чего-то хочет добится и я не уверен что мне (нам) во благо. Или просто не умеет иначе.
Кто бы не был у власти, как бы не называлась его партия, важно то что он делает.
И вопрос о языке поднял министр культуры, то-есть человек который непосрадсвенно отвественнен за эти вопросы. это его работа.
Поднимать экономику — это работа других ведомств.
Правда я тоже считаю что первостепенной важности являются вопросы благососояния людей а не смена табличек.
НО!
Речь не идет о попрании чьих-то прав. Речь идет о том чтобы поднять государственный язык до его законного положения. а то что мышление многих предполагает что это будет делаться исключмительно за их счет или кому-то преднамеренно в ущерб — это их проблемы.
// #4288 Sedoi
если не трудно, перечитай комменты, и пойми что ЛАЯТЬСЯ в прямом смысле этого слова начал как раз Евгений, до и после него, люди аргументированно и вежливо высказывают свое мнение. С такими людьми приятно общаться, даже если их точка зрения отличается радикально от моей. А с типом людей как Евгений я предпочитаю не общаться. считаю это бесполезным.
// #4289 yegorka
я тоже предпочитаю фильмы без субтитров. это и мне и тебе УДОБНО. но насколько удобно коренному жителю читать, слушать и говорить на чужом ему языке? Будем все-же корректны.
Кто мешает открывать кинотеатры с показом на государственном? Думаю НИКОМУ не помешает. Но тема будет опять разжигаться обеими лагерями. и это как раз хуже всего. потому как вместо того чтобы решить, постановить, выучить блять 10 слов и пойти дальше думать о своем будущем и строить его, мы продолжаем грызться.
это всё теория. или ты давно не был в кинотеатре: ощущение какого-то сюра, когда ты в ждёшь начала фильма в русском дубляже, а вокруг — исключительно молдавская речь 🙂
но будем объективны: переводами и нормальным дубляжом на молдавский тупо никто не занимается. иначе б все torrentsmd были бы заполнены этими фильмами. как сейчас они заполнены оригинальными, русско- и итальянско-дублированными.
так вот пусть наше эпатажное квазигосударство и занимается переводами (или предоставлением максимально льготных условий переводящим) существующих шедевров, а не ультимативными указаниями коммерческим структурам как и что им показывать >:E
а титры — фтопку! их единственный полезный функционал — это помощь в изучении языка. когда к произношению ещё не привык, очень помогало смотреть какое-нить «дискавери»: английский текст с английскими же субтитрами. крайне познавательно! 🙂
// #4293 yegorka
в том то и дело что никаких законов, а тем более (ультимативных) мер не были приняты. НЕ БЫЛО. зато страстей ( ЗАРАНЕЕ ) вокруг — до Урала.
Пиндеть — не мешки таскать. Работать не кому.
это — молдавия, сынок
тут так заведено™
🙂
Эх, если бы такой резонанс вызывали бы посты об искустве или саморазвитии, таких бы тем не возникало вообще.
Язык дружину водит...
// #4296 samardac
...к сожалению.
De acord cu pozitiile expuse mai sus, dar nu cu toate.
Sa fiu mai explicit.
Una din tari cu populatia extrem de diversificata din toate punctele de vedere — cultural, etnic, lingvistic, religios... Las intr-o parte SUA, acolo minciuna e la fel de multa, poate chiar si mai multa decat in alte locuri.
Ma refer la Australia. Guys, aratati-mi macar un emigrant de oriunde, itit in vreun Sydney sau Perth, si, care, in 5-10 ani nu stie o boaba engleza, vorbeste la fel de injositor si cere sa i se vorbeasca in limba sa.
Sau cere sa i se arate filme cu titre (sau dublat) in limba sa...
Nu gasiti?
Pentru ca nu exista asa ceva. Pentru ca in constitutie este scris clar, negru pe alb — limba de Stat — Engleza, limba de Stat este principalul element de UNIFICARE a cetatenilor Tarii...
Mai sunt acolo pasaje bune — astea sunt de ajuns.
Fac o paranteza: In Rusia, daca incerci sa vorbesti sau sa te comporti in asemenea hal cum se practica in Moldova esti terminat. Punct.
Revin in .MD
Ce avem aici?
Exact inversul. Pentru ca nu stim sa ne aparam drepturile, oricare ar fi ele, ci stim doar sa aruncam cu gunoi unii in altii. Unii chiar destul de ingenios arunca mizeria in oglinda 😉
Ia, Guvernantilor, incercati sa consfintiti in Constitutie dezideratele de mai sus. Si apoi sa vedem, prin corecta aplicare a legii, care din extremisti va mai ridica piatra. Pentru ca daca pentru fiecare piatra aruncata primeste un an de puscarie (empiric vorbesc, bineinteles) dupa doua-trei exemple garantez ca situatia se va normaliza.
Iar cei care nu vor sa se conformeze cu realitatea astfel creata — vor pleca, pentru ca vor fi izolati.
Personal, cred ca a fost o mare eroare sa se introduca dublarea in rusa a oricarui tipizat, recipisa, chitanta — adica a oricarui document oficial doar de dragul stingerii focului razboiului pe baza de criterii etnice. Agrarienii de atunci n-au facut altceva decat sa se puna o patura groasa peste acest rug care, daca ridici un colt al paturii — va rabufni in flacari din nou. Si n-au rezolvat problema, mai mult, si-au batut joc de foarte multe aspecte.
Asa ca haideti sa nu cautam nod in papura. Si cred ca masura cu titrarea in romana este inca un pas catre acoperirea rugului / ridicarea paturii. Guvernantii trebuie sa inteleaga ca masurile lor trebuie sa fie «indubitabile» din punct de vedere al talmacirii si aplicarii lor. Faceti ordine in constitutie, bagati pasajul cu romana (anume romana, ca doar basarabenii nu au tupeul sa numeasca rusa altfel), si atunci oricare cu idei nastrusnice poate fi tras la raspundere.
Ce tine de companiile private care activeaza in vre-o tara — apoi daca exista lege — ea se aplica tuturor. Ma rog, trebuie sa se aplice. Daca nu exista lege, sau legea e stramba — avem tot soiul de indivizi fiecare cu propriii sai gandaci in creier care invrajbesc populatia prin declaratiile sale.
La toate pot sa adaug urmatoarele:
Daca nu va place aici, atunci CIUMODAN, VOKZAL SI NAHREN IN SIBERIA LA CONDUS CU URSII POLARI (cum ia-ti dus pe strabuneii nostri acolo sa va ridice tara din rahat)
Да нац вопрос животрепещет. Вить одна поправка. Здесь многие почему то принимают за аксиому, что гос. язык — румынский. Напомню такую вещь: Согласно Конституии Молдовы государственным языком является молдавский!, а русский язык является вторым ОФИЦИАЛЬНЫМ языком(что уже юридически дает право на нем отвечать и разговаривать даже в СУДЕ! и ответы типа «пшёл в Сибирь» — некатят, это ПРЯМОЕ нарушение КОНСТИТУЦИИ РМ(это в защиту Седого в Кишингтоне :)) ), повторяю так написано в конституции РМ. Если помните одним из основных лозунгов коммунистов было обещание придать русскому языку статус второго государственного. Если бы свои обещания они умели выполнять, нац вопрос бы сейчас не стоял. Русский язык является дефакто языком меж этнического общения в многонациональной Молдавии(гагаузы, русские, украинцы, болгары, беларуссы итд а это около 40% населения) Также для справки в Канаде 20% франзузов и там два гос языка, стоило бы молдавскому руководству перенять канадский опыт. Но насколько я понимаю разжигание национально розни выгодно западным манипуляторам и их ставленникам у руля Молдавии. И на последок, Всем кто говорит про Молдавию как об моноэтническом государстве — Учите историю! Только не ту , что написана для молдавских детей штатовскими аналитиками и продажными учеными. Просто узнайте сколько тысячь лет здесь живут славянские племена и когда появились молдоване и откуда!
Articolul 13
Limba de stat, funcţionarea celorlalte limbi
(1) Limba de stat a Republicii Moldova este limba moldovenească funcţionînd pe baza grafiei latine.
(2) Statul recunoaşte şi protejează dreptul la păstrarea, la dezvoltarea şi la funcţionarea limbii ruse şi a altor limbi vorbite pe teritoriul ţării.
(3) Statul facilitează studierea limbilor de circulaţie internaţională.
(4) Modul de funcţionare a limbilor pe teritoriul Republicii Moldova se stabileşte prin lege organică.
Nu prea vad ca limba rusa sa fie вторым ОФИЦИАЛЬНЫМ языком
// #4303 Oleg
мне вот тоже стало любопытно ГДЕ ИМЕННО у нас в конституции РМ указан русский ВТОРЫМ ОФИЦИАЛЬНЫМ ЯЗЫКОМ? Процитируй пожалуйста строчку из конституции. Не процитируешь, потому что не так. А раз не так, почему же русскоговорящие проживающие тут отказываются проявить немного усилий и выучить то что предписано законодательством? 🙂
Xstrafer
Domnule XStrafer am si eu o propunere la D-stra, incepand cu data de azi toate posturile sa fie dublate in limba de stat si nu cred ca vor scadea numarul de vizitatori ai sitului, ba dimpotriva 😉 Va pot ajuta cu traducerea
La multi ani! (pentru 06.01.2010)
Iata despre ce vorbeam — pana cand asa persoane ca Oleg, de mai sus, nu pot fi trasi la raspundere — pana atunci vom avea probleme. Dansul este un exponent cras al unui grup cu un anumit tip de gandaci in creier, si nu se prea poate face ceva pentru el. Cum mi-ar spune un prieten-chirurg, este un caz bun pentru studiere la Medicina, la autopsie, etc.
Sa fiu inteles corect — nu tolerez nici cealalta parte a baricadei, care le ofera gratuit (sau nu?) bilete la tren spre Siberia concetatenilor sai. Multi din ei aici s-au nascut. Trageti concluzii.
Maverick
Sa fiu inteles corect — nu tolerez nici cealalta parte a baricadei, care le ofera gratuit (sau nu?) bilete la tren spre Siberia concetatenilor sai. Multi din ei aici s-au nascut. Trageti concluzii.
----------
Am zis doar daca nu le place aici, sa-si faca o alegere. Plus asa indivizi nu-i pot numi concetateni, pentru ca un cetatean al unui stat trebuie sa cunoasca constitutia si limba. Iar daca s-au si nascut aici le era mult mai simplu sa invete de mici limba acestei tari.
P.S. Nu sunt extremist, dar unele persoane trec orice limite si ma fac sa fiu nationalist.
«начали за ивана закончили за болвана».посмотри какая изначально невинная тема пошла,за то потом пошли споры,ссоры и распри!!!да об этом можно говорить бесконечно,и будут множество людей за и против
единственный вывод,это прежде всего нужно согласиться что гос язык нужно знать(и это не только из-за уважения к родине,но мне кажется и из-за уважения к самому себе. в любой стране используется свой язык,только там жители не придают ему такой акцент как ГОСУДАРСТВЕННЫЙ а просто называют РОДНОЙ ЯЗЫК!нам нужно знать свой язык,а разговаривать мы можем на любом,даже в америке существуют и русские кварталлы,индийские.черные(не неравится мне слово афроамериканские)и разговаривают там на тех языках на которых хотят,и магаины и кинотеатры и аптеки в данных кварталлах подстраиваются под жителей,но уже все юридические вопросы происходят на языке страны
нам не следует сейчас биться как рыба об лед и доказывать о значимости и необходимости знания молд языка,так как корни нашей проблемы уходят в далекое прошлое,которое до сих пор имеет влияние
нам не нужно доказывать кто что должен знать и учить,мы здесь родились и должны знать этот язык,но при этом уважать права других людей,уважать и не притеснять
даже если издадут закон что везде должен использоваться только один язык,то это не произойдет мгновенно,так как должны поменятся немного взгляды на жизнь(как учеников так и самих учителей по данному языку)
уважаемый админ,а образование я закончу,спасибо за заботу и понимание
всем удачи!!!P.S в нашей жизни много важных проблем,не тратьте зря время впустую доказывая ненужное
// #4309 olik@
одно лишь хочу спросить, вот к примеру, вы русский(ая). эммигрируя в США, Канаду, Германию, Эфиопию... что вы делаете в ПРЕВУЮ очередь?
правильно - УЧИТЕ ЯЗЫК. Второе - читаете и готовитесь соблюдать ЗАКОНЫ.
—
следующее — у нас в конституции указан ОДИН ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЯЗЫК. То-есть его следует знать. Почему же тогда некоторая часть людей ставит себя НАД ЗАКОНОМ? Закон не для всех писан? Тогда вопли от них же об ущемлении прав — смешны. Простите 🙂
Пообщавшись с XS. Вношу поправку, текст приведенный мной был в законе до 2001 года. Хотелось бы сказать что при изменении закона референдум не проводили, а ведь закон затрагивает жизнь всего населения. Думаю что такой референдум никто бы не дал провести. Реальное положение дел может быть не в пользу националистов. ДЛя сравнения закон МССРwww.medialaw.ru/exussrlaw/l/md/lang.htm (насколько он гармоничнее сегодняшнего судить Вам) на мой взгляд ниче менять не надобыло. На счет США пример неудачный. У меня знакомый недавно уехал в Нью-Йорк на ПМЖ. Так он в шоке от того что власти даже для сенатских выборов изготовили бюлетени на РУССКОМ(это в США то!), испанском и английском. В городе есть довольно большие районы компактного проживания русскоязычного населения где вообще все нарусском даже газеты и тв.Вот пример дружбы народов а то что делается сегодня в Молдове это просто наезд на русское население с целью подразнить Россию и уменьшить ее влияние в регионе(чья это идея сами догадайтесь). А вот на мой вгляд отличный пример решения нац вопроса ava.md/014-poziciya/02883...ya-voprosa- .html респект автору.
// #4311 Oleg
>> а то что делается сегодня в Молдове это просто
>> наезд на русское население с целью подразнить Россию
>> и уменьшить ее влияние в регионе
|
Вот тут ты неправ на все сто. Процитирую Петру Богату:
|
Sunt puţine state unde limba lui Puşkin, Cehov şi Tolstou s-ar simţi la fel de confortabil ca în Basarabia. Şi nimeni nu atentează la statutul acesteia. Problema e alta. A venit timpul ca şi limba română să fie, în sfârşit, repusă în drepturi. Nimic mai mult.
|
Переведу даже:
«Существует мало стран, где язык Пушкина, Чехова и Толстого чувствовал бы себя столь комфортно как в Бессарабии. И никто не посягает на его статус. Поблема в другом. Пришло время чтобы и румынский язык был наконец-то восттановлен в правах»
Вольный перевод мысли:
«да будем мы вам печатать бюллетени на русском как в США, будем! и фильмы на русском будем показывать, но будьте добры и вы для начала соответствуйте законодательству, вместо пустой полемики и грызни»
Мне кажется, говорить об претеснении молдавского языка сегодня в Молдове смешно. Ну неужели в советское время небыло гармонии между молдованами и русскоязычным населением? Вывод проблема создана искуственно в 90е годы. Никто ж не против молдавского языка. Вопрос в методах! Нельза принуждать к изучению молдавского и запрещать русский. Надо делать молдавский привлекательным для общения. Сделайте льготы для кинотеатров которые будут показывать фильмы на молдавском и тд. Я знаю многих русских отдавших детей в молдавские школы именно с целью изучения языка, плохо то что они теряют свой язык и очень быстро.
А это про то как это началось.
// #4314 Oleg
не говори чушь. «запрещать русский» — где это было???
а изучать молдавский — это как бы обязанность. не принуждение. ты также обязан государством не красть, не убивать. (в общих чертах конечно)
*Яростно оффтопит*
Статья комментов набрала, наверно больше чем все остальные вместе взятые. Так что да, проблемы очевидно нет.
одно лишь хочу спросить, вот к примеру, вы русский(ая). эммигрируя в США, Канаду, Германию, Эфиопию... что вы делаете в ПРЕВУЮ очередь?
правильно — УЧИТЕ ЯЗЫК. Второе — читаете и готовитесь соблюдать ЗАКОНЫ.
—
не сравнивай эмиграцию и проживание с рождения, при эмиграции ты идешь сознательно на этот шаг и знаешь чем чревато , при рождении выбора нет, живешь до тех пор пока вот такие как ты (как Вы там пишете, ничего личного ?) не начнут впаривать мысль о том что я ОБЯЗАН что то учить... почитай свои последние посты от них так и пахнет ТЫКАНЬЕМ носом ...
Ты не заметил Витя... что от темы кинофильмов ты медленно сам переполз к тому от чего отговаривал в начале поста ? НЕ ПРОВОЦИРОВАТЬ МЕЖНАЦИОНАЛЬНУЮ РОЗНЬ ... лично меня задевают твои высказывания... может хватит ? те кому дано понять уже понял, как ты КОРРЕКТНО относишься к данной теме... и не говори что , «я ничего не имел плохово в виду» , начиная от тыканья носом заканчивая тем что тебе насрать на то что кто то имеет свое мнение, тебе проще обозвать и не важно кто это...
блин... не хотел влезать и снова влез в это... теперь неделю пахнуть будет =((
// #4310 XStrafer
«одно лишь хочу спросить, вот к примеру, вы русский(ая). эммигрируя в США, Канаду, Германию, Эфиопию... что вы делаете в ПРЕВУЮ очередь?»
а вот это — в корне неверный подход :(((
чувак, мы все жили в одной огромной стране. которая потом развалилась на кучу мелких. так что аналогия вообще не подходит, согласись. тут, скорее, это надо сравнивать с попыткой навязать общение исключительно на испанском тем wasp'ам, что оказались в «суверенной республике калифорния» после развала сша :))) ну или ещё что-нить в таком духе.
но в целом — о чём вы спорите? у меня нет ни желания, ни возможности читать все словесные баталии, но КМК, судя по «чемодал-вокзал-россия» речь уже давно вышла за рамки обсуждения очередных маразмов нашего дивного нового руководства в плане регулирования деятельности коммерческих предприятий.
кстати, старуш вчера призывал обратить внимание на резкое снижение кол-во билбордов по городу. говорит, что вроде как теперь они должны быть исключительно на молдавском. русский теперь запрещён. это правда, что ли? если так, то действительно тенденция пиздец какая хуёвая складывается: пойдём проторенным украинским путём :(((
и, кстати, впечатления «понаехавших» из воронежа:brungilda-p.livejournal.com/208195.html
неприятно резануло. мы как-то не замечаем медленных перемен к худшему, постепенно привыкаем, и это хуёво. сёдня, шлёпая по ГРЯЗИ на асфальте к маршрутке, только эта запись и вспоминалась...
Витя, ты не обижайся но такими постами разжигается ненависть между людьми. Весь твой пост можно было сократить до, «ребята давайте жить дружно».
А коли накопилась злость можно пробежаться 3 круга вокруг городского озера и выпустить пар 🙂
// #4321 Sedoi
ТЫКАНЬЕМ, восрпинял это ты или еще кто-то кто не разобрался начал вопить об ущемлении, я всего-лишь подчеркнул правовую и законодательную сторону вопроса. без личностей. да, по законодательству - обязаны. точка. без эмоций. в чем проблема?
Ты же не вопишь что тебе ущемляют права когда обязывают не пересекать двойную сплошную полосу. Пересекаешь? Попадаешься и платишь штраф. все нормально. Не берешь чемодан и не уезжаешь в Нижнепупинск только потому что там нет двойных сплошных...
—
Я сейчас не говорю об экстремистах... Плохо, Седой то, что мы копаемся в обидах, тратим кучу энергии на доказывание исторических фактов (то еще занятие!), еще на что-то, вместо того чтобы заниматься мирно делом. Своим делом. И уважать коренное население в процессе.
---------------
// #4322 yegorka
К сожалению ты, как и многие другие выше, просто перегибают палку. И делают это сознательно. НИКТО(!!!) — не говорит об ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОМ использовании молдавского. Даже в конституции русский и другие языки защищены и установлены в правах для использования.
то есть предполагаемый запрет проката дублированных на русский язык фильмов и навязывание румынских субтитров — это «защищённость» такая, да? а я тут просто палку перегнул? херассе!
а я тут сознательно сижу и нагнетаю? гм. у тебя всё нормально? 🙂
// #4328 yegorka
чуваааак... ключевое слово ПРЕДПОЛАГАЕМЫЙ. зато страсти уже сейчас, ушаты грязи на их головы тоже. Не, что-ты... не нагнетаешь...
ps: у меня все нормально, можем обойтесь без личностей?
и поофтоплю, а то осточертели со своим молдосрачем. на этот раз по поводу движка блога:
1. фигли он разбивку на абзацы съедает? читабельность пропадает.
2. тут можно использовать какре-либо оформление комментов? если да, то как насчёт тулбара или ссылочки на список разрешённых тегов?
3. почему бы не дать возможность отредактировать свой коммент, пока на него никто не ответил? вон я выше в результате спешки при редактировании два предложения подряд с «а я тут» начал. а исправить возможности уже нет 🙁
4. напоминаю об идее более удобной вставки ссылок на тот коммент, на который ты отвечаешь. ну типа вот щёлкаешь ты по «#4328» в поём комменте выше, а в окне ввода сразу вставляется: «// #4328 yegorka». удобно ж!
// #4331 XStrafer
на страсти всё и рассчитано. классическое переключения внимания с собственной некомпетентности на давно уже создаваемый «образ врага». я не зря украину вспомнил: там тоже всем похуй на коллапс экономики, зато очередные громкие «победы» над москалями вовсю празднуют да национальной идентичностью гордятся. можно подумать, что от этого живётся всё лучше и лучше.
неужели не приелось за эти годы? неужели не понятно, что это тупиковый путь?
а ты тогда со своими «я считаю, что ПРАВИЛЬНО» что делаешь, если не нагнетаешь? ещё раз повторю: лучше б город для начала вымыли, чем прилюдно в спешке кидали драться за кусок пирога у кинотеатров! >:E
// #4332 yegorka
1-4 - спасибо, обязательно разберусь. 4-й так давно в ту-ду, но никак не доходят руки. 🙁
—
// #4334 yegorka
> а ты тогда со своими «я считаю, что ПРАВИЛЬНО»
дядя, я всего-лишь выразил своем ИМХО, не так-ли? или не могу себе этого позволить у себя в блоге? 😉
И я на 200% согласен с тобой. да и колючка писала на несколько пэйдждаунов вверх, про то что у нас сейчас есть более насущные проблемы. Но я говорил об одной частной проблеме. которую можно решить спокойно и без пыли. но почему-то одни не хотят сделать над собой маленькое усилие, другие распляются вследствии этого. замкнутый круг 🙁 ...а воз хоть и едет, но и поныне там.
да по мне так вообще «проблема» высосана из пальца, но её эффективность в отвлечении народа от реальных проблем экономики, судя по эпическому треду, выше всяких похвал! 😉
многотысячелетняя классика ж — «разделяй и властвуй» 🙁
Вить... ты я понял останавливаться не хочешь ? тогда по буквам:
я понимаю что национальный вопрос для тебя важнее всего святого, но еще раз в свою сторону или в сторону моего брата я услышу кривое слово, на этом наше общение закончиться (я больше чем уверен что ты ответишь -" да ради Бога")
причина:
я тебе не свинья что бы мне — вопить.
и мой брат не мусор чтобы его подметать и не хамло... (критику надо уметь принимать, коль навязываешь свое мнение)
последи за своими выражениями ...
НЕ НАЧИНАЙ ТЕМУ В КОТОРОЙ НЕ СМОЖЕШЬ ДЕРЖАТЬ НЕЙТРАЛИТЕТ И НЕ ПЕРЕХОДИТЬ НА ОСКОРБЛЕНИЯ ...
ПиСы... кстати можешь и меня забанить как моего брата ...
и если уж на то пошло перечитай мой первый коммент еще раз... там были слова о том что знать язык надо ... к чему ты ведешь...НЕ МОГУ ПОНЯТЬ...
// #4336 yegorka
indeed. этот тред не первый и не последний, но если кто-то за парой фраз о корректном ошношении к закону не углядел бОльшую часть с призывами трезво мыслить - ЭТО - проблема...
—
«сверху разжигают» — да
«от этого страдают люди» — люди страдают из-за нежелания думать своей головой.
Рассуждая о частном надо всегда видеть целое, и целое это не 500 лет истории Молдавии. Целое это история всего рода человечкого и вселенной в целом.
Давайте вспомним про то что был пранород и праязык, и то что мы произошли от одного рода. И то что мы все единое целое, и то что все мы братья и сёстры и должны любить друг друга и прощать.
Или такие рассуждение счас не в моде?
// #4339 samardac
очень даже «в моде» и более того — они очень верны. этот же подтекст (да куда уж больше) я пытаюсь донести до тех кто не хочет думать своей головой и даже не вытряхивает промытую голову... Остальные, вежливо и корректно (ну почти все) высказывают свои точки зрения. на то они и точки что разные.
Витя, представь себе такую ситуацию, лет так через 200. В молдавии будет только молдавский язык, причом образуются два наречя(к примеру)молдавское и румынское. И будет пару человек преследующих свои корыстные цели, которые будут играть на невежестве людей разделяя их по языковому признаку и стравливать этих глупцов между собой.
Что ты тогда напишеш в своем блоге, что считать «ПРАВЕЛЬНЫМ»?
А еще через лет 400 — 500 эти 2 наречия превратятся в самостоятельные языки. И что тогда? Какойже по справедливости язык правельный)))
Это конечно шутка, но в каждой шутки есть доля правды.
Дураков надо прощат и не подливать масла в огонь.
// #4341 samardac
Чувааааааак... через 200 лет мы будем ВСЕ ГОВОРИТЬ НА КИТАЙСКОМ! 🙂 и это практически и не шутка...
Да забыл добавить, еще через пару сотен тысяч лет человечески род исчезнет или останутся только люди с самой чистой душой, которые и продолжат род, и говорить они будут на одном языке и будет рай на земле. Но потом цикл повторится и возможно это уже милионный цикл. И языки будут делится, люди размножатся, зло множится.
И будут посты в блогах, и друзья ссорится будут...
Витя, скорее на каком то из языков принадлежащих исламской религии.
ИМХО постановка вопроса: «есть закон 2001 года — будь добр, соблюдай!» — неверна! В 2001 году я жил на территории РМ и жили тысячи русскоговорящих, и даже в 1991 году я жил и жило даже больше русскоговорящих, чем в 2001. А законы на определённой территории, и конституция не исключение, приниматься должны при учтении тех или инных факторов, в том числе и процентного соотношения этнических групп. Они (законы) должен быть комфортным для всех уже проживающих и считающихся гражданами, а не ограничивать права и свободы одних, поощряя других и тем более не угнетая. Как выше говорилось — мы не эммигрировали в Молдову, мы там уже жили когда она только появилась как республика. И я ЗА два государственных языка и против каких либо схожих с нацисткими выступлениями о «превосходящей расе». Как сказал Самардак — давайте жить дружно, а не спорить о том «кто первый».
Господи!!! Какой ужас!! Прочитав все комментарии, большинство которых лишено смысла и совершенно не по теме, не удержалась от высказывания своего мнения!!
Во-первых, те, кто решили использовать данный пост, как средство для оскорбления других людей, лишний раз доказывают мне, каким низким является ваш общий уровень, господа...это просто кошмар...Чем больше языков знает человек-тем он воспитанней.
Все почитали и каждый увидел для себя что-то оскорбительное...Представители титульной нации сразу же вспомнили про «ursii polari» в Сибири, употребляя при этом русское ругательное слово «Nahren» (цитирую)...Перед тем, как кого-то оскорблять, господин GIKU, научитесь сами писать грамотно и правильно и откройте учебник по географии, чтобы не позориться так...Вот читая такой комментарий, хочется сразу дать по шее таким неуравновешенным моральным уродам...что же тогда вы так тащитесь к этим урсам на заработки?? И сидя там, поливаете грязью ваших соотечественников, оставшихся в Молдове (являлась неоднократно свидетелем такого, будучи в России), а сюда приезжаете и плачете, как вас там русские эксплуатируют...
Вернемся к оскорбительным моментам...а господа русские ,которые не желают из чувства тупого необъяснимого мне принципа выучить государственный язык, начинают тут вещать о совершенно глупых вещах и переходят на оскорбления других...Зачем?? Я сама молдаванка, говорящая на 3 языках, включая государственный, чем и горжусь...мне в равной степени обидно, когда я, находясь в России (не на заработках, отмечаю для особо одаренных ,которые тут же прицепятся к этой фразе), слышу про то, что молдаване-это быдло (мне сразу хочется взять пистолет и застрелить), но и когда я здесь вижу эти тупые разборки в основном людей, которые не знают толком ни тот ни другой язык- становится противно...
Я бы, на месте Виктора, удалила все подобные комментарии, дабы не создавалось впечатление, что основная масса людей, все-таки, невоспитанные и необразованные хамы...Противно, Господа...просто противно...судя по таким комментариям, жить бы будем плохо еще долго...
Nope, Rebekka, nu (prea) sunt de acord.
Cum spunea Жванецкий — Здесь хорошо там где нас нет...
Ideea majora este ca pleava in mintea (si asa saraca) a populatiei este qintesenta idiotizmului cultivat de-a lungul timpului si prin multe generatii.
Unora le-a fost intiparit pe vecie ca ei sunt superiori (idem fascizm) pe cand altora le-a fost programat ca ei sunt injositi si sensul vietii lor reprezinta (auto) biciuirea blamand tot ce vad in jur.
Domnilor, ganditi-va ca asemenea discutii in tarile civilizate sunt tratate ca instigare la ura interetnica si sunt pedepsite conform LEGILOR, legi care la noi sunt atat de strambe in aceasta privinta incat, citez: жить бы будем плохо еще долго...
Este o alta problema ca in alte tari asa discutii se pedepsesc cu impuscatul (China-Tibet), in alte locuri se ajunge la absurd (SUA), in alte locuri te baga la zdup si te snopesc in batai (habar nu am unde la concret, dar exista)... Deci oricum se rezolva pentru ca exista un cadru legal. Perfect sau imperfect — nu asta conteaza.
La noi Statul «garanteaza»... CE ANUME garanteaza? pentru ca intre a garanta pe hartie si a sanctiona iesirile din pepeni a unor indivizi este un foaaare lung drum de parcurs. Iar pana se parcurge — iarasi citez: жить бы будем плохо еще долго...
PS: Victor, lasa comentariile. In opinia mea, persoanele educate si destepte vor filtra de sinestatator pleava si prostia.
#4348 Rebekka
спасибо ... но читать надо внимательно а не вырывать куски и интерпретировать под себя, с чего начиналось и до чего довели
СВОБОДНАЯ КАССА!!!! кто еще маслеца подольет ? давааайте Господа (Домнуле)давайте не стесняйтесь,совсем залезем в жопу с этими разборками ... вроди только до любви к людям дошли и на тебе, пишет человек из за границы...а чеж тут не живешь ? хреново тут ? легко рассуждать сидя ТАМ... ладно простите... не буду на личное переходить, просто тема уже «обсосана» до невозможности, сижу и оглядываюсь как бы кто не подошел и не попросил денег за удовольствие.
«которые не желают из чувства тупого необъяснимого мне принципа выучить государственный язык» — это ты о ком собственно ? кто то говорил о «тупом и не объяснимом для тебя» принципе ? мне кажется звучали слова о том что «если станет вопрос ребром о языке , все выучат как миленькие, не зависимо от вероисповедания» ...
И ПРЕКРАТИТЕ УЖЕ БРЕД НЕСТИ...
ПОВТОР:
«Появится острая необходимость в знании языка, все выучат» но для начала, думаю молдаво-язычному народу необходимо поработать над тем как они общаются, а не коверкать свой язык, а то покатаешься в маршрутках — автобусах и уши вянут, изуродовали язык до неузнаваемости.
кстати о паре тысяч слов... я их знаю. и понимаю когда со мной говорят и могу ответить НО на русском. так как боюсь быть осмеянным...
думаю мой пост нес только позитив и гармонию... всем спасибо ... умоляю закройте топик... иначе не прекратится...
Pt. Sedoi:
citez
понимаю когда со мной говорят и могу ответить НО на русском. так как боюсь быть осмеянным...
Am un comentariu si o intrebare.
1. Sa nu Va fie teama. Inteligenta Dvs nu va fi nicidecum diminuata daca Va veti dezvolta in privinta limbii Romane. Iar personal Va voi aprecia daca o veti face. Pana atunci — scuze, dar nu cunoasteti limba.
2. Inchipuiti-va ca locuiti in, sa spunem, Germania. Indiferent de faptul daca ati emigrat intr-acolo sau V-ati nascut acolo. Si la fel ca si in Moldova — intelegeti vre-o mie de cuvinte dar raspundeti intr-o alta limba doar pentru ca va e frica sa nu va ia cineva in deradere. Intrebare: Va veti simti la fel de confortabil in orice aspect al vietii acolo la fel ca si aici, in Moldova?
#4351 Maverick
Извините, но вы сравниваете несравнимое.
Да, он будет себя чувствовать точно так же комфортно если будет жить в северной части Германии и отлично понимая и разговаривая на говоре характерном для этой части страны, при этом зная 100-200 слов из говора южногерманских земель. Ибо он не имеет необходимости, т.к. в обществе окружающем его — его понимают.
#4358 Sedoi
Простите, не знаю вашего имени...я живу и ТАМ и здесь)) и не потому что мне здесь хреново...мне здесь-то как раз легче, чем там...просто так сложилось, не все от нас зависит...ну ладно, не будем обо мне...
Я согласна с Вами по большинству позиций...кроме того, что не должна возникать необходимость...есть закон, который просто все должны соблюдать, если мы претендуем на цивилизованное общество...и все.
P.S. Не бойтесь быть осмеянным, основная масса в маршрутках и не только говорит не грамотнее вас, уж поверьте...как раз те, кто изучает государственный язык в качестве второго или третьего, говорят грамотнее...
90% людей, которых я спросила как будет правильно «пиджак в клеточку»,например, ответили мне «juket in patratele»)))) это так...вспомнилось к слову...
каждый из нас останется при своем мнении...согласна, что данный топик надо закрыть...ничего не выйдет...
// #4352 Chaos
не путай пожалуйста диалект и язык. и северо- и южно- германец придя в паспортный стол будет заполнять бланк на немецком.
—
пойми НИКТО НЕ ЗАПРЕЩАЕТ мне и тебе общения на русском на территоии молдовы. вопрос, стоит я цитировал выше в поднятии государственного языка до его законного уровня.
#4352 Chaos
Согласна...нельзя вообще сравнивать данные понятия...
Итак, прочитав все посты в обсуждении, хотелось бы ответить Виктор на твой вопрос из аськи:
< Почему раз ГОСУДАРСТВЕННЫЙ язык у нас ОДИН. и он молавский (хер сним, <пусть молдавский 🙂 ) почему люди явно выражают нежелание соответствовать <законодательству? Или все русскоговорящие — выше зкона? 🙂
Есть такое выражение —
"Право выше закона, справедливость выше права, милосердие выше справедливости"
Дело в том, что несовпадение справедливости и закона воспринимается в общем как норма(особенно на западе), не важно, что закон несправедлив, важно, что это закон. Поэтому по закону можно разорить человека, например. Если законы соблюдены, но не соблюдена справедливость, значит, это допустимо.
В русском сознании расхождение закона и справедливости решается, по крайней мере, на бытовом уровне или на уровне исторического сознания оно всегда решается в пользу справедливости. Именно поэтому, зная, что справедливость и закон не совпадают, русское сознание выбирает справедливость как тот социальный оператор, который работает быстрее, чем закон – быстрее, чище и надежнее.
Мое мнение: русскоязычное население молдавии несправедливо ограничили в правах. Отсюда и нежелание плясать под дудку оголтелых националистов. У меня все.
#4354 XStrafer
потому и будет заполнять на немецком, что когда образовалась страна и была написана та же конституация, основная масса населения этой территории была немецкоговорящая. А про нашу страну и нашу конституцию я писал выше.
// #4356 Oleg
то-есть многочисленная группа скинхэдов ПРАВА и СПРАВЕДЛИВА в избиении отдельно взятого человека, толкьо потому что их много и в ихсознении — ТАК ПРАВИЛЬНО? 🙂
#4356 Oleg
+1 к последнему абзацу.
#4358 XStrafer
ох, уж если ты уже русскоговорящее население Молдовы приравниваешь к группе скинхедов... тоды ой. и ещё раз ой.
// #4353 Rebekka
честно... еще вчера после первых 20 комментов хотел закрыть тему. но не стал. любые мнения имеют право на жизнь и достойны уважения. столкьо сколько они высказываются вежливо, аргументировано и без эмоций.
—
я пока трепетно слежу за напрядением, если зашкалит — закрою. надеюсь не придется.
Chaos, nu fac comparatie. I-am propus Dlui sa se expuna, CE ar face sau CUM se va simti DACA ar fi in Germania. Si Germania era exemplu. Sa puna orice alta tara. Rusia, de ce nu? Chiar, trebuia sa scriu Rusia, era mai vesel.
In alta ordine de idei, va citez:
...северной части Германии и отлично понимая и разговаривая на говоре характерном...
nu-nu-nu. Rog, nu, CER sa se fie inteleaga corect problema. Dansul intelege dar NU vorbeste. Vorbeste doar swahili. Sau maghiara. A?
Ce sanse are in asemenea personaj sa se integreze in respectiva societate daca nu stie GERMANA? De Rusia — tac, acolo e caz aparte.
Repet, D-lor, respectati legislatia. Daca intre timp legislatia se schimba — respectati-o. Chiar daca nu Va convine, sunteti obligati sa-o respectati. Daca nu o respectati — veti suporta consecinte. Administrative sau penale, nu conteaza. Nimeni nu este mai presus degat Legea! Prin respectarea legii Va confirmati ca personalitati, educate si destepte.
// #4360 Chaos
где я приравнивал, Сереж? не тупи, плиз. я провел аналогию для олега чтобы показать что если у кого-то в голове справедливо и закон рознятся поступать надо отнють не по «его справедливости» а по закону.
процитирую себя же:
«все что я писал — я писал о КОРРЕКТНОМ отношении к людям и ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ. есть закон — соблюдай. не ставь себя над законом. закон не хороший — лоббируйте изменения. но не провокацией к конфронтации, а целенаправленными действиями. Страсбургский суд лучше чем револющия.»
#4361 XStrafer
Просто у меня создалось впечатление, что если бы это обсуждение проходило «фэйс ту фэйс» половина уже бы передрались...поэтому и рискнула высказать свое мнение впервые в жизни на эту тему,и то не вживую...а напряжение будет всегда, мне кажется, в этом вопросе...
кстати...вы очень интересно пишите на госуд. языке, мне понравилось)))
#4363 XStrafer
Нет, нет, Вик! Я не туплю... как раз таки улавливаю тонкие нити. Говорилось о том, что русское население чаще всего судить по справедливости => ограничивание их прав принятием нынешней конституции считают несправедливой вещицею и высказываются по этому поводу, заметь — не громя Кишинёва. И это корректное высказывание своих гражданских прав! Просто их не слышат или не хотят слышать. А про Страсбургский суд... это уже другое нутро нашего народа... кто станет убивать на это время, заниматься всей бумажной волокитой и так далее? Это прямая обязанность правительства создавать комфортные условия проживания своих граждан, а не обязанность народа бороться с правительством ради своих прав. Да, у народа есть это право... но не обязанность.
А про законодательство читай #4345
// #4365 Chaos
а ты не «улавливай тонкие нити» а воспринимай (кстати это просьба ко всем!) мои слова — БУКВАЛЬНО. без подтекста. и без приписывания им чего-то еще.
Ты прекрасно говоришь на государственном, я не вижу вообще в чем тебя можно ущемить 🙂 или ты так, для развлечения?
Про конституцию и закон... я уже устал. dura lex sed lex. (кажется так)
#4367 XStrafer
Да, я говорю и на государственном и на «не государственном» и ещё парочке языков, но мне это ни разу не мешает рассматривать проблему без каких либо пристрастий.
____
Да, каким суровым бы он ни был — закон. НО закон не выполняющий своё первоначальное назначение — низок и жалок.
// #4368 Chaos
>закон не выполняющий своё первоначальное назначение — низок и жалок.
допускаю, жалок, низок, просто пипец какой не хороший. но ЗАКОН. соблюдайте его. делаейте законопроеты более удачные, лоббируйте их, делайте референдумы. но продолжайте его соблюдать. вступит в силу лучшая его версия — будет больше счастливых. но не надо раздувать костры.
От любого искусственного насаждения сверху всегда пахнет, извините за выражение, говном. Если это не насаждение цветов, конечно. Позвольте коммерческим структурам (в том числе, коммерческим телеканалам, радиостанциям, кинотеатрам) самим выбирать свою целевую аудиторию и язык взаимоотношений с ней. Рынок должен решать, а не домнул Тэнасе с домнулом Филатом. Законодательно закрепленные какие-то там пропорции, проценты эфирного времени, всегда найдут своих ущемленный. Ну просто потому, что определенная категория лиц (независимо от национальной принадлежности) постоянно только тем и занимается, что ищет способ быть ущемленной.
Полагаю, что через 10-15 лет Молдавия в языковом плане всё равно изменится. Русского будет гораздо меньше, молдавского/румынского (нужное подчеркнуть) гораздо больше. В столице, в отличие от Бельц, это ощущается гораздо острее. Но пусть всё происходит своим естественным ходом, а не законодательными инициативами.
Витя, может ты закроеш тему? Или лучшу удалиш её совсем.
Всё это уже напоминает телепердачи с гардоном, пустое шоу ради рэйтинга... 🙂
Попробуй привлечь людей другим способом к своему блогу, это будет на пользу всем.
#4371 samardac
зачем закрывать? от проблемы так не скроешься. пусть говорят. выше сказанно уже, умные люди отфильтруют нужное. а высказываться никто не запрещает.
// #4371 samardac
я не привлкаю людей к моему блогу «ради рейтинга». потому что вы пришли вы ушли а срач остался. у людей есть право высказаться. и у меня и у моих собеседников. и мне и интересно и важно мнение тех кто меня окружает. и тут это происходит спокойней и культурнее чем на площади в апреле.
it will remain here. 🙂
Monitzka, XStrafer
Мало правды в ваших разговорах, пустое всё(
Я отключаю уведомления 🙂
ПС
Много слов — кладь для ослов, а короткое слово — украшение мира.
// #4373 XStrafer
Il nome del Padre, del Figlio e dello Spirito Santo, Amen!
многие из вас занимаются переливанием из пустого в поржнее,если отбросить все оскорбления,пререкания и выпады,то можно увидеть что все русскоговорящие гости этого форума пришли к выводу что да-наш молдавский язык нужно знать(говорю это открытым текстом потому что некоторые тугодумы,цепляются даже к тому к чему уже нелья прицепиться,и опять продлевают сложившийся здесь «базар»
да несмотря ни на что молдавский язык(хоть он и является диалектом)это наш язык,все мы граждане одной страны,и защишены законом,который(внимание для тех кто уже развязал войну по поводу некоторых статей закона)признает что на территории РМ кроме истинных молдован проживают люди других национальносте,которые и ежу понятно,разговаривают на своем языке...
да нам нужно его знать,но не знаем мы его не потому что не хотим,а потому что у нас слегка другой менталитет восприятия действительности),в русских школах похабное преподавание этого языка,да и есть много других примеров
не надо разжигать войны из-за языков,прежде всего мы сами выбираем для себя язык,а не государство,мы сами выбираем для себя друзей и знакомых...
а все те кто доказывает непонятную значимость того как нужно разговаривать и являются экстремистами,националистами и бесчеловечными...даже если вы считаете что кто то сильно ущемил ваши права обратившись к вам на каком нибудь другом языке-ответьте ему на том на котором предпочтете нужным(если вам так нравится то будьте эгоистичны и себялюбивы!!!по крайней мере это будет ваше право,которое уже никто не посмеет ущемить!!!
посмотрите фильм «мы из будущего»(я его смотрела 7 раз),и хоть он не имеет отношения к спору о языках ,но можно усмотреть идею(о том как поменялось нравственная самооценка одного неофашиста,после того как он попал во Вторую Мировую)это не фильм а шедевр!!!
// #4385 olik@
Respect, stimată!
как было бы прикольно, если б наше правительство хоть немного задумывалось о важности законов ДЛЯ НИХ САМИХ ЖЕ и о следовании законов так, как мы с вами тут высокопарно это обсуждаем!
правда?
Gura in GHIPS, pentru toti netotii care nu-si dau seama unde TRAIESC!
Pentru a fi OM nu e necesar sa stii Constitutia, dar e nevoie ca sa respecti POPORUL, OBICEIURILE si TARA unde TRAIESTI asa ca ABECEDARUL in dinti si foc la ghete!.
Sau «все дружно ВОКЗАЛ» dupa bilte in SIBERIA, la gadilit URSIII subtioare, si la crapat BURACEANCA... Apropo acolo tot vi se va spune voua ca sunteti «VENITI» macar ca va considerati MARI RUSI! Dati-va seama!!! Numai poporul nostru va rabdat atat timp, dar se termina si aceasta.
In caz ca aveti dubii, mii foarte interesant in ce limba se vorbeste in UCRAINA???? KALISHILOR!
//4537
Твой ник изначально всё сказал. Улыбался...