В Бельцах и так было на ахти с парковками, но благо Алину Электроник принудили выложить все плиткой перед магазином, они устроили заодно и парковку для клиентов и не только. Чуть позже она еще немного разрослась. Фото с описанием ниже (кликабельно):
Зеленым полигоном закрашено место которое занимали машины (жирным ярко-зеленым — ограждение). И все было замечательно пока некоторые сильно одаренные личности решили что автомобили притесняют пешеходов.
Видите-ли в Бельцах центральная площадь пешеходная! в отличии от Кишинева итд... и основной части площади (голубой полигон) недостаточно для прогулок с колясками и детьми... И поставили ограждение рядом с улицей Штефан чел Маре (красным) куда помещаются от силы треть из первоначальных машин, вдобавок ко всему, там надо парковаться (видно на спутнике) очень неоптимально и неудобно.
В итоге довольные пешеходы пользуются одним маршрутом (синяя черта) дабы быстрее перечечь площадь. На остальной части площади пешеходов не часто встретишь. А вот припарковаться днем в радиусе полу-километра стало совершенно невозможно, благо запрещающих знаков — предостаточно.
Может я чего-то не понимаю, но урбанистика предусматривает плотное проживание и сосуществование ВСЕХ жителей. И пешеходов И автомобилистов И детей И стариков... И УДОБНО должно быть в равное степени всем (большинству). Это понтяное дело накладывает некоторые ограничения и компромиссы, но все должно быть РАЗУМНО и СБАЛАНСИРОВАННО... похоже это нашим градоначальникам не дано.
Вот откусить кусок общественного парка и отдать под огромный костёл (оранжевый В) (который строится лет 10) или маленькую будку тира превратить в будущий тороговый центр (сиреневый А) тоже за счет парка — это пожалуйста. Это наверняка не бесплатно, да, господин Панчук?
Противно...
21 Comments
Если б мозги были, через дорогу -по вторую сторону Штефана, можно было бы устроить ДВА ряда парковки, а не как сейчас — один, но видимо нет в нашем городу двух ведер краски, чтоб нанести разметку. Так Рудаки и паркуются в один ряд, чтоб потом кого-то не подперли. Вообще, можно было бы заняться оптимизацией этого дела, но нах надо, да?!
Сразу видно что ты не так часто гуляешь с детьми по площади. А я вот частенько матерюсь когда какой-то лихач катается по площади как по автобану. И что ему скажешь — он едет на парковку. Согласен, все должно быть сбалансировано. Это относиться ко всем, а в особенности к водителям. К сожалению — количество не совсем порядочных, я бы даже сказал водителей хамов (если не матерится) предостаточно. Сосуществование невозможно. И тогда выход какой? Либо сделать проезжую часть из площади, или пешеходную. Был и выбран один из вариантов. Может и мы когда-то дойдем до того что сможем совмещать — как например это есть в Эстонии — в старом Таллине. Там водители даже не сигналят и пешеход имеет приоритет. Вот скажи мне — у нас такое возможно сейчас? Ответь за всех водил
Возможно все, но надо подходить с умом ко всему... парковка в совей начальной форме никому не мешала, если пешеход прошел на 10 метров больше обойдя её. но зато это позволило большему количеству людей припарковаться в центре. и это не всегда блажь, бывает и быстро решить что-то надо, и маму/бабушку привезти/забрать, и/или детей. а так, пешеходам сложно сделать +10 метров, надо чтобы водители парковались за 500 метров. это справедливо?
а мудаков за рулем — надо наказывать. ставить камеры и наказывать без возможность дать взятку на месте. поверь, после 2-10 штарфов любой имбецил научится пропускать пешеходов и не сигналить. все просто.
>>Это относиться ко всем, а в особенности к водителям.
это относится просто ко ВСЕМ. без особенности. Водители кроме прочего оплачивают дорожные налоги, на деньги которых делаются дороги по которым едет общественный транспорт. так что не надо...
Dupa mine, aceasta parcare nu are ce cauta acolo, in genere!
Eu inteleg ca e nevoie de parcari, exista o necesitate acuta de parcari, dar nu din spatiul pietonal si nu din aceasta piata mica, ce se afla chiar in fata primariei/monumentului/clopotnitei/intrarii in parc. Din punct de vedere urbanistic nu are nicio argumentare.
In plus (nu mai stiu acum, ma corectezi daca gresesc) in imediata apropiere nu avem niciun business centru sau loc in care ar lucra ft ft multi oameni. Astfel nu exista argumentare directa si logica pt o astfel de parcare in zona.
Numarul de masini sporeste zilnic si este absolut necesara crearea locurilor de parcare, asta este o necesitate absolut normala si obiectiva, insa nu din spatiul pietonal si nu din spatiul verde.
Solutii exista, trebuiesc doar gandite, proiectate si investitori :).
PS: asa o intrebare? Sunt oare pregatiti oamenii nostri pt astfel de schimbari? Sunt ei pregatiti pentru a merge in plus 5-10 minute pe jos de a merge de la parcare pana la locul de munca? Sau ramanem tot cu masinile parcate chiar in fata usii de la intrare?
//#7939 Rodica
sunt de acord ca este nevoie de crearea parcarilor. iar pina atunci ce ne facem ? Caci semne de stationare interzisa, trecere interzisa etc — avem la tot pasul si amenzi cu scoaterea numerelor de inmatriculare — momentan se face.
de ce dar stapinul automobilului plateste impozite, pe care se fac drumurile nu numai pentru el (daca inca se fac!) dar si pentru pietoni, iar pietonul nici nu plateste, nici nu vrea +10 metri sa mearga.
parcarea in piata centrala poate si nu este la locul ei, admit, dar este cel mai simpolu si mai ieftin mod de a impaca in mediu pe toti. NU cel mai estetic, dar practic si cu folos.
Eu vorbesc si ca pieton si ca sofer.
Exista solutii, dar ele trebuiesc gandite, lucru mai greu realizabil, decat sa iai ceva banuti publici si sa-i bagi in propriul buzunar 🙂
Repet, din punct de vedere urbanistic, parcarea in acest spatiu nu are argumentare.
Adica faptul ca era plina practic si in varainta ei precedenta — nu inseamna nimic pentu urbanistica? 🙂 Presupun ca ceva totusi nu a fost luat in consideratie de tinerii urbanisti 🙂
= Cum sa iau o masina de spalat de la AlinaElectronic? s-o trag in spate pina la colt?
= Cum sa vin cu 2 copii si cu tot felul de trotinete, etc in centru? daca am masina oricum sa le car in maini?
= Oamenii si la piata centrala vin parcandu-se in centru.
= Avem o gramada de cladiri cu 5 etaje imprejur, in ograzile carora nu este prevazut loc de parcare.
= «Patria», «UNIC», «MOldtelecom», «Celentano» si restul «buticelor» din centru la fel profita de parcare pentru clientii sai.
= Da chiar si sa vin seara sa ma plimb prin centru, de ce nu asi avea posibiliate sa las masina mai aproape de 500 de metri?
Chestia este ca trebuie de inteles ca orasul este nu numai pentru unii, ci pentru toti. Si din cauza ca traim compact — se implilca necesitatea de a ajunge la compromise.
Dar nu asa ca daca se deschide un obiect comercial in centru — se obliga sa paveze in jur cu piatra, din contul obiectului, iar conditii pentru clientii sai, (ca sa-si intoarca chetuielile) nu se fac. Gop-Stop? 🙂
Biserica poloneza imensa tare trebuia in mijlocul parcului? dpdv urbanistic. Bine dar cui macar folos va aduce?
Noul centru comercial pe lucul tir-ului tot in parc — ce folos va aduce? pietonilor...
Хочу выразить свое невероятное недовольство как пешеход. После того, как уменьшили площадь автомобильной парковки — плотность размещения автомобилей стала намного больше.
Мой путь на работу и с работы проходит как раз вдоль ул. шт. чел Маре, на этом участке мне с трудом удается пройти между автомобилями,иногда приходится идти по проезжей части.
Большое спасибо!!!! Это «гениальное» решение НАВРЕДИЛО ВСЕМ! Лучше бы разогнали молокососов возле фонтана, которые играют с мячиком и разъезжают на роликах как сумасшедшие. Страшно гулять с детьми!
// #7944 Татьяна М.
я тоже не вижу причин почему бы не сделать огражденный как в METRO проход для пешеходов и место для паоковки. + поставить где был товарища с полосатой палочкой во избежание. простейшее решение которое и не дорого и никому не навредит.
доавбил на картинке для наглядности куски откушенные из общественного парка под костёл и новый ТЦ.
а кстати, сколько налогов в год платят водители (автовладельцы-любители) ? так, чисто для справочки... а то как-то складывается ощущение, что никак не меньше 10-20 тысяч в год, раз претендуют на столько места в городе под свои ведра с гайками... ))))))
кстати, всем, и в особенности, автовладельцам-любителям советую почитывать такой интересный блог —
Блог о городах —
//#7947 пэтриот
Дорогой ананим, к примеру я заплатил около 1500 молдавских лей за текущий год. Другие — кто больше, кто меньше в зависимости от обьема двигателя. Учитывая что машин у нас много, общую сумму можно прикинуть. А еще надо не забыть учесть что по тем же дорогам катаются и пешеходы на общественном транспорте. А ходят, так вообще бесплатно ))) где справедливость? ))))
Учитывая, что весь ваш уплаченный налог в размере 1500 леев идет в республиканский дорожный фонд, а никак не в казну муниципия, который ракспределяется МинФином в Кишиневе, то Бельцам из этих денег в последние 5 лет практически ничего не выделяют, так как не того цвета партия заняла место примара и горсовет. По поводу «яжзаплатил» свои вопросы можете направлять непосредственно в Кишинев, Анатолу Арапу, а по поводу парковки на площади перед магазинами — владельцы магазинов вполне могли бы сами договориться с примэрией и взять на себя обустройство этой части площади, но судя по всему бизнесу это не выгодно, да и не интересует их эта часть расходов. А городу это не надо. Есть более небходимые статьи расходов бюджета, в которые нужно отдать те деньги, на которые вы хотите благоустроить эти парковки.
Eu am scris si mai sus, toate astea pot fi solutionate, trebuie timp, echipa si investitii, lucru care nu se doreste (cred ca din mai multe motive).
Inteleg frustarile tale in calitate de conducator auto, singura stiu cum e (in Chisinau, apropo, situatia e mult mai proasta, cred). Dar ceea ce exista si ceea ce propagi aici este totalmente gresit din cel putin 1 motiv si acest motiv este cel mai important: intersectia de fluxuri (transport/pietoni). Altceva e ca oricum pe aceasta strada pietonala merg masini :). Adica pietonii oricum pierd, din start. Aici e mult de vorbit si tare mult de lucru.
Adevaru' e ca nu stiu exact care e situatia acum pe loc, dar din ce tin minte, nu vad necesitatea acestei parcari acolo. 🙂 Iar cu blocurile, m-ai facut sa zambesc )) Asta e o situatie generala in Moldova, nicaieri pe vremuri, mai ales in blocurile de tip Hrusciov nu au fost prevazute parcari. Cu toate astea, oamenii au gasit iesire din situatie (pe unde mai legal, pe unde mai putin legal).
Adevarul e ca orasele sunt facute pentru oameni, iar centrele oraselor, in special cele istorice (iar pietonala din Balti este exact axul zonei istorice, asa cum este ea, dar tot istorica ramane, in cativa ani teatrul sigur devine monument de arh), sunt facute pentru a fi studiate/admirate pe jos, nu in masina.
In centrul Londrei, apropo, nu ai sa prea gasesti parcari asa masive la sol.
Si ca sa-ti raspund la intrebari.
Magazinul de electrocasnice (din cate stiu) fac livrari, este problema lor sa se gandeasca cum aduc masina de spalat la automobilul care livreaza. Altfel, in orice spatiu comercial tre sa existe o iesire de serviciu, de obicei aflandu-se ascunsa pe undeva (iarasi: intersectie de fluxuri: clientela/lucratori).
DA! Daca iesi cu copilul in centru, mai ales pe trotineta/bicicleta, iesi cu el si te plimbi, nu ai venit sa umbli cu trotineta in masina ))).
Si stiu ce inseamna asta, chiar daca nu am copii.
Oamenii se educa, comportamentul lor trebuie educat. De asta se pun amenzi pentru parcare acolo unde nu e voie, sau detinatorilor de caini care isi fac treburile in strada. La noi din pacate... situatie e asa cum e... Desi ma bucur sa vad ca incep sa se dea amenzi masinilor parcate pe trecerile pietonale!
Iar in spatele pietei poate fi facuta o parcare 🙂 Acolo este loc din plin pentru asta!
Si ca sa mai dau o solutie, se poate de luat carut pentru cumparaturi )).
Centru e destul de mare, daca de gandit asa. Incepandu-se cu Primaria si terminandu-se cu Uni versitatea. In acest perimetru sigur gasesti un loc de parcare (ori in spate/ori in fata). Baltiul totusi e un oras ft mic. In 2 ore sigur ajungi pe jos de la autogara pana la Bam sau la cartierul 8.
Solutii intotdeauna exista. Depinde de atitudinea noastra fata de probleme :).
Ah, am uitat de biserica 🙂
Dar noi cu bisericile nu ne punem. Locul ei cu siguranta nu ii este acolo, asta e clar 100%. Desi biserica in sine, pare sa fie draguta (mai mult de atat nu-i poti spune).
Iata de centru comercial in parc n-am stiut)).
Dar nu ma mira... Money makes the world go round 🙂
Eu demult nu am dat pe acasa asa, pe indelete, sa merg pe pietonala. Cateva ore si alea in masina ))).
PS: Da tie ti-i lene sa mergi 20 de minute pe jos?))) *just kidding
«Видите-ли в Бельцах центральная площадь пешеходная!»
может быть потому, что пешеходов во много раз больше чем автомобилистоа? )))
« я заплатил около 1500 молдавских лей за текущий год»
около 125 лей в месяц... а с малолитражками и того меньше... и на 125 л/мес можно содержать дорожный фонд? ))))
«А ходят, так вообще бесплатно»
думаете? цену асфальта, плитки и прочих пешеходных пов-тей не забили в налоги(если делают по госзаказам), или в цену товара(если делают частники)?
«Видите-ли в Бельцах центральная площадь пешеходная!»
погуглите центральные площади европейских и прочих цивилизованных городов... удивитесь...
«недостаточно для прогулок с колясками и детьми»
жаль что у вас этого нет, когда обзаведетесь спиногрызами — будете лояльнее относиться к пешеходам... )))
отвечу короче: ))
Жаль что у вас автомобиля нет, или вы им не пользуетесь достаточно часто — были бы лояльнее и к тем и к другим. а не столь однобоко судили бы )
«а не столь однобоко судили бы»
к моему глубокому сожалению, вы судите не менее однбоко, поэтому у нас и не получается конструктивного диалога... ну а поскольку признать это (однобокость суждений) из-за руля БОЛЬШОГО джипа невозможно по определению, то на этой минорной ноте я позволю себе закончить сей диалог...
//#8081 пэтриот
если бы мой БОЛЬШОЙ джип не царапал бы Вам так сильно мозг, возможно Вы бы заметили, что я по той же площади и пешком прогуливаюсь, даже частенько, бывает с друзьями у которых есть дети, и даже в колясках. И выше я призывал к компромисам а не к геноциду пешеходов, как Вам бы это хотелось показать ))))
Лично я за то чтобы площадь осталась чисто пешеходной (хотя самому в последнее время очень удобно парковатся на площади так как необходимо забегать в Примэрию). Несколько лет назад будучи в Гамбурге был удивлен когда местный житель который нам показывал город и предложил вечером сходить в ресторан припарковал свою машину в положенном месте примерно в 1 км от ресторана, объяснив что ближе места для парковки найти проблематично (вариант припарковать с нарушениями у него и не расматривался). У нас к сожалению для многих водителей пройти 100 м это большая проблема.