Куча горячих голов в центре города рвали глотки, махали флагами. Больше головной боли досталось, все-же полиции, ибо ей пришлось сдерживать толпу терзаемую «праведным гневом», швыряющую яйца, камни в участников запланированного шествия...
Какая Европа? Какая Румыния? Противники унионистов могут спать спокойно — кому нужна толпа обезьян которая не умеет решать ничего цивилизованно?
Люди с одной стороны хотят свободы, но слабо представляют что с ней делать и как в этой свободе себя вести. Если закон/конституция разрешает, значит никто не в праве запретить что-то. Если закон не устраивает — меняйте законы. Голосованием, цивилизованно, последовательно.
Унионисты, скажите, зачем вам дразнить гусей? Зачем провоцировать жителей вначале в гагузии а сейчас в Бельцах? Хотите проводить PR акции - делайте это последовательно и красиво, и лучше бы начинать там где у вас больше сторонников изначально, а не на «вражеской» территории. 🙂 Какую цель вы себе поставили? Я очень сильно сомневаюсь в эффективности данных акций для привлечения сторонников к вашему движению. Скорее наоборот.
Противники унионистов, зачем вы толпой пошли на людей? Что-то бы изменилось если бы пару сотен людей с флагами прошлись бы по городу? Опасаетесь за памятники? Позвольте органам правопорядка делать свою работу. Хотя при первом же камне полетевшему в любую сторону, я был бы рад если бы ОМОНу сказали «фас!» и всех этих перцев повязали как делают четко в Москве. Обезьяны должны сидеть в клетке. Опасаетесь что Молдова ВДРУГ обьединится с Румынией? Да вы глупы. Подобное событие будет невозможным без всеобщего референдума. И тогда лишь народ скажет свое слово чего он хочет. Но обьединения нам еще даже не предлагают...
Опять-же, мысль промелькнула... 7-го апреля 2009 года все осуждали полетевшие из толпы камни. Сегодня опять полетели камни из заранее раззадоренной толпы противников шествия. По мне, так очень похожие моменты. Сильно интересно кто режиссер.
Народ! Выпейте холодного пива, что-ли. Пусть руководство страны (те кого вы выбирали) делает свое дело. Не надо вестись на провокации. Это они состригут купоны, не вы. А когда дойдет (если дойдет) до решения обьединяться или нет — каждый скажет свое слово. И будет так как решит большинство. Те кому срочно надо — те уже все решили для себя получив паспорт той страны в которую рвутся. Ну а мы, которые живем здесь — давайте жить дружно. Ну или по крайней мере спокойно.
38 Comments
Жаль, что по закону у нас ничего не делается и правительство занимается не тем, чем должно. Народу трудно представить, что что-то будет по закону сделано. Не верят уже.
А должно быть, конечно так, как ты говоришь.
Ну, я не берусь судить занимается правительство тем чем должно или нет, ибо не имею достаточной компетенции и не пристутсвю на их заседениях, я смогу сказать это по истечении какого-то времени, как и любой другой человек.
но как вижу все берутся судить и более того у нас для многих закон не указ а это уже явно плохо уже сейчас.
Ну солнце ты наше ясное и просветительное. Разве это дело правительства там ущемлять народ, который его кормит? Мы же все потребители, все хотим кушать, пенсию нормальную, зарплату выше счёта за отопление. Народ судит по факту своей жизни и картинки внешней правителей наших. Пенсию урезали народу, политики машину и дворец себе прикупили. Ну это чисто так, по самому «чайниковскому» если рассуждать. Я аполитичный человек, не хочу разбираться в политике, не моё. Просто побывав во многих гос. учреждениях, видя несправедливость на каждом шагу, всё не в мою пользу, всё лишь бы усложнить простому народу жизнь, ненависть к любому политику, любой рассы и национальности только растёт. Плюс... хотела добавить, никогда... никогда, пока у нас такие высокие цены и такие низкие зарплаты, никогда мы не присоединимся к Румынии. Всё это сказки!
Но, чтобы все правильно поняли. Я против всяких камней. 😉
очень часто правы оказываются те, кто громче кричит, а не те, кого больше.
Как пример
Участники Actiunea-2012, на самом деле, вовсе не надеются присоединиться к Румынии ни в этом, ни в следующем году. Их задача, что называется, раскачивать лодку молдавской государственности, примирять большинство с мыслью об исторической неизбежности объединения и получать все большее количество сторонников. Сейчас их не более 10-15 процентов, в основном молодежь (учившаяся/учащаяся/желающая учиться в Румынии), это наиболее активная часть населения, наиболее шумная. И что с того, что левых взглядов у нас в стране придерживается более 50 процентов населения, если электорат можно неплохо «размыть» партиями-фантомами? Что с того, что в Таможенный Союз хотят 67% населения ( ), если всегда можно «зарубить» референдум. Мы — не то государство, где правит большинство и где торжествует историческая правда.
А унионистов будет становиться всё больше и больше. Современные учебники истории румын будут активно помогать в этом процессе. Как и официальные лица государства, уже практически и не скрывающие своих взглядов на вопрос духовного единства румынского и молдавского народов и исторической несправедливости в вопросе их разделенности.
Собственно, к чему я это. К тому, что молчать — не вариант. И попивать пиво на террасе, глядя на людей с флагами, пусть, мол, пройдут, не жалко ведь — это тоже не вариант. По крайней мере, для Бельц. И я этому очень рад. В Кишиневе у русскоязычного населения, у румыноязычного населения с прогосударственными взглядами, в общем, у всего того большинства, молчаливо осуждающего происходящее, «яиц» на унионистов не хватает.
Дима, а когда тебе успели промыть мозги?
Что бы там не делали участники Actiunea-2012 — это согласованный, законный и разрешенный властями митинг. Пусть это политический PR, что угодно, это свободная страна и каждый вправе делать то что разрешено ему конституцией. Это — закон. И его надо соблюдать. А ублюдков которые кидали камни в людей (в унионистов, в журналистов, в прохожих) надо сажать в тюрьму а не поощрять халявным пивом как Шелин.
Если ты против чего-то — выскажись мирно как во всех цивилизованных странах. Делайте аналогичные движения пропагандирующие альтернативные варианты чтобы заинтересовать народ. Но не превращайтесь в животных.
Про «таможенный союз» — да вы батенька еще и не совсем грамотны в экономике... союз был бы замечательный если бы наша страна граничила непосредственно с ним. тогда да, хорошо, 20% НДС — исчезает. Но что будет если мы войдем в союз а Украина как член ВТО влупит транзит такой что мы просто потеряеся? Грамотеи, блин... как пудрить мозги народу таможенным союзом, умалчивая о последствиях — так хорошо. А как понаблюдать за кучкой молодежи с флагами — так уже катастрофа. И кстати, то ненавистное обьединение с Руминией, которое ТОЖЕ даст исключение НДСа перевозимых туда/сюда товаров из Европы — чем плохо? Зайди в Яссы в продуктовый супермаркет и удивись ценам — они ниже чем в Бельцах существенно.
Я противник унионистов и не скрываю этого. У меня есть четкие позиции и все они мною обоснованы для себя.
Здесь идет очевидная борьба «добра» со «злом». Только вот что добро, что зло каждый видит это по своему. А если сохранять нейтралитет в данном вопросе, как делалось в Молдове последние 10 лет, так это двуличная позиция (по моему мнению) гражданина.
«Опять-же, мысль промелькнула... 7-го апреля 2009 года все осуждали полетевшие из толпы камни. Сегодня опять полетели камни из заранее раззадоренной толпы противников шествия. По мне, так очень похожие моменты.»
Не нужно путать защиту от нападения.
Власть всегда боялась народа и боится его сейчас. Ибо власть будет в ответе за все свои совершенные действия. Яркий тому пример — Юлия Тимошенко в Украине.
Придет время, доберутся и до «фашистов».
Спасибо деду — за победу,
Правильно сделали Бельчане, не фиг лезть в жизнь народа и менять его образ жизни, накопленный годами.
P.S. а про законы в Молдове вообще смешно говорить )... Они то есть, но для кого?
Меня раздражает знаете что? Ваше непонятие того, что народ никогда не будет себя цивилизовано вести, когда власть преступает права человека, плюёт на конституцию. Да, я за цивилизованное поведение, против камней. Но я и против того, что власть позволяет себе слишком много того, что неугодно БОЛЬШИНСТВУ народа, который высокими налогами кормит его, содержит всю его нямуру. Его зарплата, не зарплата врача, учителя и т.д. Его задачи охранять, оберегать целостность страны, которой он правит, а не дарить её направо или налево. А то, что удивляет и всегда удивляло, что люди способны встать только при поднятии румынского флага. А вот, чтобы встать и потребовать зарплаты повыше, не идут. Потому что терпеливый и трудолюбивый народ, при чём весь — и молдаване, и украинцы, и русские, которые уже очень много лет тут живут и работают на благо этой страны, и платят налоги.
#5852 PitBult,
#5853 koliu4ka
про законы... вот мы все говорим что смешно про законы говорить почему? потому что привыкли их не соблюдать. Покупаем антирадары, пеерсекаем двойную сплошную и вообще привыкли ставить себя выше закона. Мент — вообще чуть ли не ругательское слово. И вы сторонники того чтобы и дальше плевать на закон? так это ведь о двух концах — также и будут плевать и на наши права. Кинет кто-то камень, полетит обратно что-то, потом взорвут не дай Бог что-то... к чему вы призываете???
я не пофигист, мне не всеравно будущее страны где живу, но я против любого экстремизма и радикализма.
А как по мне, то во всем этом выигрывает только партия коммунистов. Чёрный PR — тоже PR. Почему бы, при скрытом финансировании всех этих маршей, и не предположить, что они могут финансироваться самой «красной гвардией»?! Ну а чё... как по мне, то после этих маршей компартия заметно прибавляет в голосах «за» в любом ближайшем голосовании. Политика террора — так это кажется называется?! Не, не было в истории ничего знакомого?!
ПыСы. Это всего лишь мысли с «третьего ракурса».
А вообще... просматривая видео, ленты в социальных сетях и тому подобное — удивлялся знакомым лицам под красными флагами, у которых давно есть заветный румынский паспорт. Не, ну какого хера они потеряли там? Или им румынский паспорт надо, а тем, кто остался без него — не надо?! Так же и с френдлентами в соцсетях — вопят о победе над румынской нечистью, а сами уже сходили или собираются сходить в ближайшее консульство. Нипаняяяяяна! ©
#5851
ну бог с вами, какая промытость. Голая объективность.
Насчет камней — полностью подписываюсь. Вчера, кстати говоря, до виртуальной хрипоты спорил о том же самом в социальных сетях с бельцкими «победителями». В итоге сам едва ли не был назван унионистом. А всё потому, что быть у нас можно только радикалом.
Нет, камни кидать нельзя. И нет здесь никаких происков внешних врагов. Просто для определенной категории наших граждан камни кидать весело и приятно. Именно так они кидались в апреле 2009 (чему я был свидетелем), именно так они кидались и вчера. Но ведь не все, далеко не все бельчане, вышедшие вчера на площадь, кидали камни. Думаю, подавляющее большинство вообще ничего не кидало. Именно о позиции этих людей мне и хочется говорить. Позиция эта называется гражданским протестом. Если закон позволяет пропаганду лишения нашей страны государственности, то это плохой закон. И когда ты говоришь, что каждый вправе делать то, что ему разрешено конституцией, имеешь ли ты также в виду то, что требовать лишения нашей страны государственности — неконституционно? Педикам у нас собираться нельзя, а врагам страны — можно.
Насчет экономической подкованности — думаю, не следует переходить на личности. Я нигде не писал, что хочу этого, о том нужно это нашей стране или не нужно. Я говорю исключительно о том, как подписавших документ, извините, нае*али. Ведь в отличие от многочисленных соц. опросов, когда совершенно непонятно кого опрашивают (меня вот за 3 года жизни в Кишиневе никогда ни о чем таком «не опросили»), процесс сбора подписей был перед иллюзорен. Вот ведь они, пункты эти, вот они очереди, вот огромное количество моих знакомых, подписавших документ. Ан, нет. Не подписывали, оказывается. Запудрили людям мозги или не запудрили — право высказаться на плебисците у них отнимать нельзя. А если и можно, то так и признают пусть. Мол, референдума не будет потому, что вы запудрили людям мозги.
Про шелина, молодую гвардию и прочий полит. мусор говорить не буду. При любом событии всегда найдутся люди, желающие сколотить на этом событии капитал. Но, повторюсь, я рад (и где-то даже горд), что в моем городе проведение подобных мероприятий считается недопустимым и что гражданское общество, как может, готово отстаивать свою позицию.
#5855
предположение интересное, но, думаю, неверное 🙂 Красных флагов было и впрямь много, но не все они были коммунистическими. Есть еще партия социалистов, социал-демократы. Каждый вчера попытался примазаться. Акции, подобные той, что вчера должна была пройти в Бельцах, уже достаточно давно проходят в столице. Разве что резонанса подобного не возникает. Хоть, предполагаю, у значительной части кишиневцев и присутствуе неслабый баттхерт по этому поводу. Полагаю, что вчерашний гражданский отпор вполне может стать катализатором для протестного движения в Кишиневе.
Вообще же подозревать коммунистов в каких бы то ни было коварных планах сейчас не совсем правильно. Партия уже очень давно находится в периоде распада и решает свои внутренние проблемы.
#5858
Их главная проблема — отстранение от власти. И только эту, и ещё раз — ЭТУ ПРОБЛЕМУ им необходимо сейчас решать. Ибо бизнесы прессуются, деньги кончаются — надо что-то менять пока есть силы. Ибо когда ресурсы кончатся — делать уже будет нечего. ИМХО.
#5855
А на счёт предположения. Оно то и может быть неверным, но не думаю, что у организаторов и непосредственно тех людей, которые финансируют эти марши нет аналитиков, которые после первой же акции ещё не смогли понять, что они тратят деньги на повышение рейтингов, будем говорить — оппозиции, раз понятие «краснознамённости» тебе не нравится. Это ведь явно. Зачем тогда это делать?! Это ведь далеко не языковой вопрос в той же Украине, когда таким можно надавить на национальный «мозоль» общества, тем самым подняв народ на «сопротивление»... Против лома, конечно, приёма нет, но лом не всегда уместен.
#5855
Зачем делать? Да элементарно! Собирать под свои знамена всё большее количество сторонников. Сколачивать политический капитал. Унионисты в данный момент не представлены в парламенте. Точнее, представлены в виде своей софтовой версии — либеральной партии, руководителям которой, вроде бы как, и неловко говорить о великой унире.
Насчет наступления на мозоль — это они в Бельцах наступили. А в Кишиневе марши проходят давно. И каждое 1 декабря собираются на день всех румын, и факельное шествие проводят.
Дима, ну давай попробуем остаться обьективными реалистами до конца.
Про гражданский протест. Ты говоришь что в кишиневе эти шествия происходят часто. Сколько раз ТЫ, как их противник, выходил на площадь не поглазеть и в социалках отписать, а активно выражать свой гражданский протест? Предположу что ни разу. И таких как ты — НАС — большинство.
Теперь давай сделаем еще одно предположение, раз мы с тобой такие аналитики — ЕСЛИ бы комми, шелин и «примазавшиеся» не накрутили «свой народ» — Сколько бы людей вышло бы протестовать против шествия? я думаю — немного. А большинство бы и не зали про каки-то там активистов с румынскими флагами ходящих по жаре в центре города.
Унионисты — да, запланировали изначально эпатажную и провокационную акцию, эдакие пусси райот в версии румынии, но КОФЛИКТ, противостояние, напряжение в обществе, а в последствии и камни СПРОВОЦИРОВАЛИ именно эти... противники шествия. Шеллин вообще апосля налил всем пива нашару кто вышел... напоил стадо.
Дальше, по утверждению противников — они против разрушеия государства вследствии обьединения. То-есть за молдову. теперь вопрос — почему в толпе проетстующих были каке угодно флаги: и красно-синие, и бело-голубые, и красные, и красно-зелено-красные, а вот флагов МОЛДОВЫ — не было? ))) за какую именно они страну? А красно-синий и красно-зелено-красный — они не из сильно разных периодов, строев и нуправлений этой страны? Они не конфликтнуют в твоем понимании с государственностью?
Почему как исползовать шаблоны «фашисты», «раскол страны», «проливал кровь», «проводили электричество» — так пожалуйста, не особо парясь о смысле слов. А как толератно отнеститсь к несовпадающим со ссвоим мнением — обязатеьно надо эскалировать в конфликт.
сорри за очепятки
#5861
Оно элементарно — когда действенно. А когда имеет обратный эффект — то зачем?
PS: да кстати, я не против того чтобы противники унионистов выражали свой протест их идеям. но пусть делают это цивилизованно:
Прошлись унионисты сотней людей ЗА унире.
Пройдитесь и вы на след день тысячей людей ПРОТИВ.
Так всем будет понятно кто за что.
А так, закон на стороне унионистов, которые и получили разрешение на митинг и согласовали место и маршрут, а противники ВОПРЕКИ законодательству (которое как раз и состоит чтобы исключить конфликты) собрались на площади на чужом маршруте. Значит противникам нужно было не показать свою гражданскую позицию, а эскалировать конфликт. Элементарно, как говорит Vokerg.
Во многом согласна с Vokerg.
Но сейчас, в принципе, готова бросать даже если не камни, то хотя бы тухлые яйца. Побеждает действительно самый горластый и напористый. Мы интеллигентно попытались не обратить на них внимание в 2009. Мы также интеллигентно пробовали не обращать на них внимания последние 3 года, молча голосуя за кого считали нужным. Итог? Унионисты по площадям в 2012 и ежедневные статьи о сносах памятников. Хамство интеллигентностью не задавишь. Противодействие должно равняться действию. Иначе это бесконечное отступление.
Я зла. Я готова «кидать камни».
#5862
небольшой оффтопик по поводу флага. Вчера, еще до самой попытки шествия, появилось видео, на котором бьют (ну, может, бьют — громко сказано. Воспитывают, так сказать) мужика, по всей видимости, местного униониста. И информация появилась — за что бьют. За то, что флаг с дерева сорвал, сине-красный, с быком. И комментарии такие, радикальные, мол, правильно бьют, зачем НАШ флаг срывать? Уважение надо иметь к истории Молдовы. Я не поленился, почитал интернетов. Нигде не нашел упоминания о том, что сине-красный с быком был когда-либо флагом Штефана. Так что получил мужик, вроде как, и ни за что 🙂 Но с другой стороны, если дергать кота за хвост, не надо потом удивляться царапинам.
К сути. Выражать свой гражданский протест на площадях я не привык. Не знаю, хорошо это или нет. Просто это так. Я на уровне подсознания опасаюсь толпы, мне неприятна площадная риторика и горячая решимость масс. Но в том-то и дело, что те самые МЫ — молчаливое большинство, на митинги не ходим и ничего не отстаиваем. А эти ходят. И шуму производят гораздо больше, чем мы, которых в несколько раз больше. Это же классика. Большевики получили на выборах в учредительное собрание незначительное количество голосов, но вскоре прибрали власть к рукам. Национал-социалисты получили в 28 году меньше трех процентов голосов, в 33 уже были у власти. 78 процентов граждан СССР высказалось за сохранение государства, уже через несколько месяцев никакого государства не было. Радикальные силы и решения нередко либо перековывают инертное большинство, либо нагло его игнорируют, но цели достигают. С унионистами у нас — то же самое. Игра в одни ворота.
Насчет накруток народа и отсутствия национальных флагов. И правда, флаги были в большинстве своем партийные. Но это не свидетельство неискренности тех, кто пришел на площадь. Акции богом обиженной «Молодой Гвардии» собирают по 5-10 человек именно потому, что они никому не нужны и не вызывают отклика ни в чьих сердцах. Но тут по их зову пришли тысячи. Пришли потому, что хотели прийти.
По поводу наклеивания ярлыков и обвинений в фашизме. Следует внимательно прислушаться к риторике национал-либеральной партии и отдельных представителей движения Actiunea-2012. Да, собственно, и к маленькому гитлеру нашему. Если это не отголоски фашизма, то я уж и не знаю тогда, что — отголоски.
Немного подзновато влезаю в разговор, но не могу удержаться.
Закон надо соблюдать, даа... Только вот двойственное интерпретирование законов самими законодателями — это болезнь не столько чиновническая сколько тех кого их выбрал. То есть народа. И не надо воплей, соплей, и прочего, не переубедите. А когда закон двойственно интерпретируется самим народом чего тогда удивляться беззаконию?
Секуристы всё прекрасно знают, кто организовал «противников», кто пыво раздавал, и т.д. НО! Пока Шелин спокойно гуляет себе, сине-быко-красные (и иже подобного) флагоносцы отдыхают спокойно на заднем дворике. А ведь 5 лет назад случись подобный марш и столкновение — несмотря на разрешение (если-б оно чудом было дано, ага) повязали бы всех с триколором за пол-часа. И повязал бы их ОМОН под поздравительное улюлюканье тех кто забросал бы первых камнями и выпил пивка потом.
Я к чему... Пока руссскоязычное население не научится вести себя достойно, толерантно, корректно, как того требуют законы и реалии современного демократического Государства — до тех пор Вас будут называть... ну тут я пропущу эпитеты и ярлыки, да Вы и сами их знаете.
А между делом... Пока не-русскоязычное население, особенно те кто провозглашает себя «унионистами» не поймут что быки реагируют на любую трясущуюся тряпку а не только на красную, не уяснят себе что только законодатели могут законно изменить ход дел в любой стране, и что состав этих законодателей в Парламенте можно изменить но для этого надо много работать а не махать флагами — до тех пор по улицам в Вас бедут лететь камни и яйца.
Сорри за очепятушки.
Про русскоязычное население — не надо обобщать. Меня там не было. И есть достойные люди. Ещё раз уточняю, я аполитична. По чайниковски — я эту власть не выбирала. Да и выбирать там не из кого. У нас власть всегда будет беспредельничать, потому что народ не тем занят — а именно русофонят и румыноидят. Это разделение- глупо. И ты тоже делишь нас на русскоязычных и нет. А надо бы — на быдло и нет.
koliu4ka, Вы совсем не аполитичны, раз пишете здесь и это хорошо! )
Поддерживаю Ваши высказывания и хочу тоже вставить несколько своих фраз.
Вот мучаюсь в догадках, до каких пор меня будут называть ..., только потому, что я общаюсь на русском? Кем же, чем же или как же? С каких это пор русскоязычное население стало вести себя не достойно, не толерантно и не корректно по сравнению с другим не русскоговорящим населением, если всю жизнь считалось, что именно они и были культурными в нашей стране?
Как вообще можно население разделять на языковые, религиозные и статусные признаки? Это же национализм, фашизм и другая нечисть, которую я презираю.
К моему глубочайшему сожалению я читаю эти все комменты и поражаюсь, насколько далекое у нас население. Хотелось бы ради интереса еще узнать и образование каждого человека, кто оставляет подобные умные высказывания. Если раньше я хотел что-то улучшить в этой стране, так сейчас опустились руки. Просто нет ради кого это было бы делать. Проще действительно уехать с этой страны-Родины и пусть все «нерусские» гниют с румынским флагом в руке и ценой за газ в 6,60 леев за кубометр.
За «румынскую» гордость придется расплачиваться всем. Спасет только НАТО, и то, если посадит молдаван на ракеты и направит в сторону России. Целуйте румын в попы и возможно они вас зимой обогреют. Так же, как грели они нас в 40-вые годы во время войны.
P.S. К сведению, быки не видят красного цвета, они вообще цветов не отличают.
А быдло, как и хорошие люди есть и будут везде. Просто их соотношение везде разное. Поэтому не стоит кого-то оскорблять, не подумав хотя бы 10 раз перед этим.
А да, кстати, забыла))) Я за! соблюдение законов, руками и ногами. Я за справедливость везде и всегда — об этом могут сказать все мои одногруппники. Они помнят как часто тщетно (что всё равно меня не останавливало) в нашей толпе студентов-школьников-преподавателей я пыталась быть объективной и справедливой. У нас так не привыкли и воспринимают сразу в штыки. Ещё раз повторяю — я против камней и обзывательств/ругательств/агрессии в чью-либо сторону. Все мы переженились и пересношались (извините за мой плохой французский) и при этом нам не важна была национальность. КОгда же будет дружба и законопослушие? Да тогда, когда убдет власть такая. КОгда будет власть такая? КОгда её такую выберут (скажите вы). А не из кого выбирать. Замкнутый круг казалось бы. А вот решение- начать всё-таки с себя! Не тыкать в других, начать с себя. Посмотрите в развитых странах — где НОРМАЛЬНОЕ правительство, соблюдающее законы... там народ не может так спокойно преступать законы — накажут мало не покажется. А у нас? Тьфу. Что там, что там грызня. Любите друг друга, уважайте друг друга даже тогда, когда спорите! Не уподобляйтесь быдлу (оно есть в любом народе и любой нации)!Ибо уподобляясь быдлу, наносите ответный удар агрессии. И так без конца. Дипломатия, мозг, компромисс. Ваша колючка.
убдет власть такая= будет власть такая (законопослушная)
PitBult, и другие...
Ребята, советую внимательно перечитать что я написАл, а также последние высказывания koliu4k-и. Наконец-то пост от здравомыслящего человека.
Я с Вами на Русском общаюсь тут, попросту потому что пост на русском. И таки-да, я не русский, XStrafer может подтвердить.
PitBult, образования у меня достаточно: Бухарестский Политех, Кишинёвский Политех, 7 лет работал в структуре очень близкой к большинству Высших учебных заведений Молдовы, сейчас сам преподаю кроме прямой профессии. Так сложилось. И ой как не соглашусь с Вами о том что именно русскоговорящие являлись эталоном культуры.
У меня в подчинении был 55-летний мужик, вояка, русский. Я его в контору, можно сказать, устроил. Он был почти единственный в конторе кто с трудом общался на румынском. То бишь прекрасно понимал почти всё, но выразиться ему было трудно. Мы это понимали и относились к этому понимающе. Сейчас, после почти 2-х лет от моего ухода он меня поблагодарил и сказал что надо было ему прислушиваться к моим высказываниям и стараться побольше говорить на румынском. Он состоял в КомПартии (не знаю как сейчас), дружил с многими про-российскими деятелями поминая их «на ты».
Спросите как мы уживались 5 лет? Очень просто. Взаимное уважение, уважение взглядов. И соблюдение законов. Не, ну конечно, мы обсуждали всякие политические и не-политические передряги, но его попу я сам спас 7-го апреля запретив появляться на работе так как наш офис в 50-ти метрах от Белого Дома.
Так что, пожалуйта, вникнитесь в мой предыдущий пост, поимите что говорить о «разделении общества на ... признаки», презирать этот феномен, а потом «садить молдован на ракеты» и «вылизывать попу румын» не совсем вписывается в известное понимание корректности, толерантности, и прочее.
Начните с Себя — авось при Вашей жизни Вы увидите сдвиги.
#5871 PitBult
Вы образованный, умный, но радикал ) в смысле того что не приемлете другой точки зрения кроме вашей. А так нельзя, поскольку мы все разные. У каждого свои взгляды, желания итд.
И уж совсем не стоит прям так радикально выступать против или за что-либо в стране где в любом случае придется идти на компромисс.
Да и не бывает черного и белого. Газ у России мы давно покупаем ДОРОЖЕ многих в европе. Хотя казалось бы, соседи, этнические сообщества, однако Великобритания платит меньше. Хотя транспортных расходов больше. Тут нет никакой попытки прогнуть Молдову? Нет? Мне кажется? ))
Или целовать попы румныам чтобы обогрели, это потому что нам газ перекроют если не будем делать что хотят в Москве? Так Москва кучу наших предков уже согрела... в сибири. Насмерть.
Только я не понимаю зачем транслировать исторические претензии на сегодняшний день? Что это даст нам, современным жителям этой страны?
Плюс откуда столько ненависти к румнам у вас сейчас? Мы — как раз то поколение, которому было неплохо в СССР и которому ничего плохого не сделали румыны. Так может попробуем сами решать что нам хорошо, что плохо для нас без того чтобы идти на поводу москвы или нато.
Я стараюсь рассуждать трезво и прагматично. Без эмоций.
Банальный пример — ДОРОГИ — сможет нам таможенный союз или Россия попочь в приведении их в надлежащий вид? Не думаю, они у себя не могут это сделать. А для примера, у Румынии — прекрасные дороги сейчас. И ей в этом помогла Европа. Так я и буду хотеть сюда Европу если они хотя бы это сделают для нас. Все просто. Без эмоций.
PS: Кстати, как и Maverick, я далеко не русский, хоть и блог веду на русском и разговариваю большую часть времени на нем. Просто большинство моих товарищей — говорят на русском и так проще общаться. Кроме русского, свободно говорю на английском и если постараюсь и вспомню — сумею и на французском. Не говоря об украинском, на котором смогу обьяснится. К чему я это: язык — это инструмент им надо просто пользоваться а не настаивать на вкручивании гвоздей отверткой.
А давайте пойдём пить пииивоооо))) ну или сок, кто чё пьёт, и забудем уже про чьи-то там попы))). Как вам идея?
XStrafer,
Добре сказав, дуже барвисто. Ось тільки якби толку було більше на нашому віку було б зовсім добре. А так — боюся нашим онукам ще доведеться розгрібати все це до їхнeї старості. І дай-то Бог якщо тільки онукам ...
koliu4ka,
С некоторых пор прекратил пиво пить. Приходится довольствоваться вином, причём в последнее время подсел на порт. Но с предложением согласен.
Вить, планирую на новый год нарисоваться, не знаю только как получится. Тебе привезти бутылочек для хобби или может порта, урожая эдак 77-го или 78-го годов, а?
#5877 Maverick
ну даже не знаю, все такое вкусненькое... ))))
блин не хочется лезть снова эти дебри, тем более зная кто за какую сторону стоит... просто хочу отметить одну вещь... :
Если бы у нас в Молдове исполняли закон и конституцию у нас бы не было этого бардака... а начинать исполнять закон надо не нам , жителям... а тем кто у руля... ведь по закону они должны были распустить парламент давным давно и устроить новые выборы в парламент... не так ли ? узурпация в любом виде неприемлема... поэтому чего говорить о народе если президент присягающий конституции МОЛДОВЫ ,через три дня говорит что МОЛДОВЫ как республики не существует... тогда простите кто ты ? ты присягал конституции несуществующей республики ? ИМХО бред... поэтому любите друг друга... и уважайте... наши реплики не приведут ни к чему, кроме марания «бумаги» все решат и без нас... но свое мнение надо иметь , но не обязательно его навязывать другим...
Sedoi: 100 баллов. И это ведь факты.
Бери koliu4k-у и идем пить молдавское вино, пока оно не стало румынским или, как кто-то боится, русским ))
От пива с соком тоже не откажусь. Если будет мало народу, могу захватить 100 человек из Общественной молодежной организации.
Против Румынии и румын ничего не имею, пока они не лезут на территорию Молдовы. Только за надписи на улице «Besarabia e Romania» им надо чистить лица. У меня есть друзья из Румынии, поэтому я уважаю людей всех народов. Но не терплю тех, кто пытается прийти на мою землю и навязывать мне свои условия жизни.
Я люблю Молдову, но против изучения истории румын в школе. Я никогда не был противником государственного языка, но презираю тех, кто не считает нужным прислушиваться к населению.
Мне надоело выживать в этой стране из-за тупости власти, и тупости доли населения, которая поддерживает ее. Я не хочу жаловаться, но чтобы обогреться зимой в доме, мне приходится платить 3500 леев в месяц за газ.
Чтобы иметь свет и электроэнергию, 300 КВт я в месяц плачу до 600 леев. За телефон местный на несчастные 200 минут в локале, плачу 30 леев ... за что?
У меня брат болеет, ему в месяц нужно лекарств на 200$ + платный инсулин, а работать нельзя. У моих родителей отбирает частный бизнес гос-во, потому что видите ли они мелкие и мало платят налогов в гос. казну.
Я могу приводить таких примеров много, но толку? Пенсионерам тут вообще не жить.
Если так и дальше продолжится, я буду отстаивать свои позиции не только камнями. Извините конечно, но я вижу разницу между тем, как мы жили раньше, и как живем сейчас.
Я помню лично, как в 2005 году пришел в гос. учреждение утверждать название для общественной ассоциации, и меня главная начальница спросила, «Где я хлеб кушаю?». Потому что название «LIGHT» — не приняли за аббревиатуру, а сказали, что это енглизизм.
Народ, очнитесь, прозрейте ... посмотрите чуть дальше своей руки.
#5881 PitBult
Прозреть? ) прям как проповеди этих что носят журнальчики по выходным )))
Задам один вопрос, вот вы против того чтобы Румыния «лезла на территорию», «навязывает условия жизни». А почему НЕ против того же самого исходящего от России? )))))) Однобоко как-то, не?
Опять же надписи на стенах в Бельцах есть и другие: «Бельцы — русский город» итд. За это тоже морды чистить? Приезжай, тут очень многим надо начистить, у тебя будет куча работы.
Вы против изучения истории румын в школе. Не вижу смысла. По мне — так пусть мой ребенок знает как можно больше историй. А если чего-то в школе не преподадут — я постараюсь дать ему это. Но не в коем случае не учить его УЗКОЛОБО. Пусть знает все и сам решает, делает свои выводы. Тем более что история — далекооооо не самая точная наука )
Про «я буду отстаивать свои позиции не только камнями» вообще молчу. Искренне пожелаю чтобы за подобный экстремизм если перейдет в дело — вас посадили. Дабы мой ребенок гулял спокойно и над его головами не летели камни мудаков которые не могут цивилизованно жить. Таким экстремистам место — в тюрьме. Или Сибири.
прозрейте, да.
#5879 Sedoi
ты высказался не совсем уж по теме, в сообщении видна обида за «своих» ) Понимаю, однако как человек со стороны, скажу что «твои» тоже далеко не были примером законопослушания.
А законы надо соблюдать ВСЕМ. И начинать надо прямо сейчас ибо давно надо было. А не ждать чтобы «кто-то сначала начал»... не детский сад же.
Не согласен. Если ты там был, то знаешь, что антиунионисты были там разные. Одни вели себя как из зоопарка сбежавшие, другие мирно преградили путь на случай если кто-то из унионистов решиться подойти к пямятникам.